面白い検索

2：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:06:59 ID:Q/kJrVnp0
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3 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:08:03 ID:GLelyFPN0

>>外国人が日本で運転するには、道路交通に関する条約（ジュネーブ条約）に
>>基づく国際免許証が必要だが、台湾は同条約に加盟していない。


4 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:08:29 ID:haolBJ7q0
中国人向けないアルか？

5 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:09:22 ID:QM8kxwmQ0
台湾は左ハンドルだから、正面衝突続出のおかん。

6 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:10:13 ID:bGTcq0Qv0
本気かよ
連中にマナーなんか皆無だぞ
温泉で洗濯とかするしよ

7 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:10:16 ID:dOBJdiPy0
>>4
勝手に輸出される

8 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:10:55 ID:Bq/1dln40
台湾人は兎も角、シナチョンは駄目だよ。アルカイダに飛行機与えるようなもの。

9 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:12:16 ID:Z6IV6Nvj0
道産子にげて～～～～～

10 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:14:54 ID:fJcLQaCu0
冬がいいな

11 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:16:03 ID:GLelyFPN0
12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/08/15(水) 21:01:05 ID:+wTcPJBZ
台湾ドラバーは、怖いぞー。
旅行した時、轢かれそうになった。
何せ、車優先らしくって、横断歩道も安心して渡れなかったもんな。

17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/08/15(水) 21:03:59 ID:e/vNCu0t
東が台湾でマラソンしてて轢かれそうになってたんだが・・・ｗ
大丈夫かいな

19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/08/15(水) 21:05:48 ID:DJy2Kcy6
何考えてるんだ？
あいつらの交通マナー知っててやってるのか？

20 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/08/15(水) 21:05:55 ID:Y3G1PtVm
台湾の交通事情を知らないやつが多いな。

人を引いても普通に逃げるとこだぞ。

21 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/08/15(水) 21:06:06 ID:YG5zlufM
おまいら言っとくけど
運転マナーや技術に関しては
台湾人も相当ひどいぞｗ

http://blog.plaync.jp/tenyu/102285.slog

12 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:16:06 ID:ZbfVzrLm0
>>6
それはﾁｮﾝだろ


13 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:16:11 ID:QMAtygxc0
台湾はいいけど、中国と韓国人は許可するな。

14 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:16:24 ID:XyQ+paHa0
なし崩し的に次は中国、韓国もか。

15 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:16:37 ID:lm39WA9Q0
満ﾀﾝ返しどうのと言う前に
北海道の都市圏外のGSは９時開店・日没と共に閉店・土日休
ということを教えておかないといけません。

16 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:19:20 ID:OfFKFX8qO
台北に行った事ある人間としては、道産子の命が心配なのだが。

17 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:21:05 ID:p/OSwTz8O
キムコのグランドディンク？

18 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:23:33 ID:uSoZ2xHr0
台湾と日本の運転免許証を相互承認、９月１９日施行へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070815i213.htm

　政府は１５日、台湾の運転免許証を日本でも使えるようにする改正道路交通法な
どを９月１９日に施行することを決めた。日本の免許証も、指定機関が発行する翻
訳文を付ければ、同日から台湾で使える。レンタカーが利用しやすくなり、相互の
観光交流の追い風になりそうだ。

　台湾は「国際運転免許証」を取得できる国際協定に加盟しておらず、日本で運転
するには日本で技能検定を受ける必要があった。今後は、免許証の記載内容を日本
語にした翻訳文を所持すれば、台湾の免許証で日本国内を運転できる。同様の取り
決めは、日本とフランスやドイツとの間でも結ばれている。

　２００６年の台湾からの訪日者数は前年比２・７％増の１３０万９１２１人で、
韓国の２１１万７３２５人に次いで多い。台湾では、特に北海道旅行の人気が高い
といい、広い地域をレンタカーで周遊しやすくして欲しいと、北海道の観光団体な
どが制度の緩和を求めていた。


19 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:23:49 ID:M0zs5hYN0
台湾人なら125～150スクーターかすのが最高だろ。
雪降らなければ

20 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:24:21 ID:so1vxifF0
今年北海道に行ったら白い恋人工場や小樽や富良野はヤツらだらけだった。
ゴミをその辺にポイ捨て、道路を塞ぎうるさくマナーは最悪。

北海道だってただでさえ運転荒いのにまた死亡事故増えるぞ！

21 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:27:40 ID:K+8sW3bv0
美瑛は台湾の人多いけど、車借りるっていうより、町を歩くのが好きみたいだったぞ

22 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:28:09 ID:PH6nj22t0
台湾も日本と同じ道路標識だから問題はないでしょう。

23 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:29:09 ID:GLelyFPN0
>>日本では当たり前のガソリンの「満タン返し」は、「台湾の習慣にない」（ＪＴＢ広報）
>>ため、不要とし、あらかじめ料金に含める。

いくら台湾人でも、旅行先の国の法律やルールを守れないなら来るな。
何で日本側が規制緩和とかしなきゃならないんだよ。

24 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:35:32 ID:gFQF/NHK0
亜熱帯に住んでいる連中だぜ。冬場は事故続出だろうな

25 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:38:41 ID:CTRYFisa0
小樽とか行くと台湾人ばっかりだけどあいつらのマナーの悪さはガチ

26 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:43:56 ID:UE1jybTk0
台湾流の運転されてボコボコになって帰ってくる車が多い予感。

27 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:44:26 ID:/sQ43gSk0
中国韓国北朝鮮に比べればマシな方かもしれないが、
これはちょっと…

28 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:44:32 ID:vHbFbYte0
>>19
台湾のウンカのようなスクーター軍団怖い。
とてもじゃないが台北で運転する気にはならん。

29 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:45:28 ID:lSQlOxDt0
これで死亡事故がおきたら、JTBのせいな

30 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:47:04 ID:8zTOxiZk0
そして台湾にｴｷﾉｺｯｸｽが蔓延し始めたのである。


31 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:52:12 ID:RiIWUkqv0
満タンで返すったって、レンタカーで燃料費払っても良いんだろ？

32 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:52:51 ID:99JSw1MX0
もうまともな日本人には北海道幻想は通用しないからね。
台湾人辺りの民度でも北海道に来れば上等な方だろう。
むしろ運転下手の土民は台湾人に運転教えてもらうと良い。
北海道名物の交通事故死者数が減るかもしれないから。

33 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:54:46 ID:RiIWUkqv0
>>3
ちなみにここ数年中に、日台お互いの国で運転できるようになるってニュースは既にあるよ。

>>18

34 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 22:55:11 ID:qCm9J/x50
夏ならともかく冬道は絶対無理、観光気分で走れるほど甘くないある
お互いの為に辞めましょう。死亡事故全国一位永久確定なりますあるよ！

35 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:00:52 ID:vQ6olwno0
車を見たら　轢かれると思え

36 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:00:58 ID:mJcxcmax0
小さな接触事故から派手な死亡事故まで増えるだろう。
譲る、譲らないの小競り合いトラブルとか。

真面目に運転している日本人に迷惑かけんなよ

37 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:03:30 ID:vQ6olwno0
台湾人やシナチョン外人全部でもいいけど
こいつら運転の車に若葉マークみたいなの義務付けようぜ
うんこマークなんてどう？

38 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:06:41 ID:GLelyFPN0
>>37
危険物積載車の「危」マークに習って、「凶」マークはどう？

39 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:06:53 ID:W3uOFR+f0
ドライバーの注意力は道民＜台湾人じゃね？

北海道みたいな何も無い田舎ほど運転荒いヤツ多い。
多分、人がいないからってﾌﾞｲﾌﾞｲ飛ばしてる奴とか、高齢ドライバーだったりとか
普段から注意力が弱い奴ばかり。（田舎だから注意するものが無いわけだが）
んだから突発的事故が多い。

田舎ドライバーはうんこ。


40 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:09:35 ID:XL0erZgG0
シナーマークとニダーマーク

41 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:10:29 ID:hZ7QsCxR0
このあいだの北海道旅行にて。
森から函館に向かう途中のラーメン屋の駐車場に停めてる
エルグランドから台湾人がゾロゾロ降りてきたので一体何人乗ってるのか
数えたら老若男女総勢１４人！
よく乗れたな～デブも混じってたのに。




42 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:12:41 ID:K6T+rhtSO
『滅』

43 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:14:20 ID:JxIWSkyt0
北海道を訪れる外国人の４５％を占める台湾人旅行客
北海道を訪れる外国人の４５％を占める台湾人旅行客
北海道を訪れる外国人の４５％を占める台湾人旅行客
北海道を訪れる外国人の４５％を占める台湾人旅行客
北海道を訪れる外国人の４５％を占める台湾人旅行客

44 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:16:33 ID:COCoY3sK0
＞改正道路交通法が同日施行され、台湾の
＞運転免許があれば日本でも運転できるようになることから

台湾と日本って交通標識同じなのか？

45 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:16:56 ID:8YyObTlz0
台湾人って言っても、
チョンやチャンと変わらないからな

46 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:17:14 ID:gz4ogLdP0
おいおいおいおいおい
蛮族に日本で運転させるなんて狂ってるとしか言いようが無い。
あいつらの基準で運転されたらたまらんぞ。

台湾旅行に行った俺が言うんだから間違いない。

47 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:17:54 ID:yjRWeEmt0
>>39
冬道を知らないバカ発見
たまには外出たほうがいいぞ

48 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:19:03 ID:gFQF/NHK0
道路標識って万国共通じゃなかったっけ？
日台お互いの為に認めない方が良いと思うんだけど

49 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:19:31 ID:2rbxwU/Q0
レイプして帰国するかもしれんだろ。

あの国の人間より、美人だからな日本人の女は。

そもそも凶器を与えるな、無能。
子供が刎ねられて死んだら、どう責任とるんだ？

JTBは死亡事故がおきたら、代わりに社長がこめかみ撃ち抜いて死ねよ。

50 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:20:15 ID:v4VebLxV0
北海道の冬道知らない奴が危ないとか言うんだよな・・・
むしろ安全だよ
スタッドレスはいちゃうし除雪はよく効いてるし、わだちの部分だけアスファルトかわいてるときすらあるし
関東で豪雨の日に高速はしるよりも安全
行き来してる俺が言うんだから

51 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:20:26 ID:A6jAhgYn0
観光立国なんだから少しは我慢しろ

52 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:24:19 ID:8zo2RnDv0
>>50
ばかやろー

53 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:25:29 ID:/sQ43gSk0
>>47
北海道を叩きたいだけの基地外は相手にしない方がいいよ
多分とか言って説得力ないし

54 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:26:51 ID:HxzmADWQ0
台湾で小型機車（原付）免許取って、台北縣市を走り回ってた。

実際はウンカではなく「小魚の群れ」。車間数十センチだけど、全体に左右に
うねりながら、車線変更するバイクがいればさっと列が割れるよ。

四輪は・・正直「下手クソ」だ。現地は左ハンドル右側通行で逆だから、右左
折の事故は多いと思う。




55 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:27:27 ID:rvqJICqM0
北海道に観光で行ってきたけど、中国人・韓国人が本当に多かった。
デカイけど安くてあんまりキレイじゃないホテルに泊まったけど、あまりの多さにびびった。
そしてどこに行っても、トイレやなんかに中国語と韓国語の説明書きが・・・。

それにしても、今まで気にしてなかったけど、韓国人の男は本当にエラが張っていて、
目が細くて、「もしかしたら・・・」と思ったらやっぱり韓国人だった。
ホームベース型の顔や細い目っていう特徴は別に誇張ではないと分かった。

56 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:30:58 ID:PFnffdAU0
>>49
喪前、これ観とけ

http://jp.youtube.com/watch?v=jac7MhMWQoQ

57 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:32:18 ID:yjRWeEmt0
>>50
市街地のみ走るのと違うんだぞw

58 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:35:50 ID:LLQ0t9u/0
台湾も交通の文化はだいぶ違うからなぁ。。。
中央線の無いような細い道でも追い抜きは当たり前だし
後に付かれた状態でゆっくり走ってれば容赦なくクラクション鳴らされる。
一番驚いたのは交差点で赤信号でも車が来てなければ
すり抜け＆右折(日本で言う左折)はOK
日本はノンビリ運転推奨の国だから、外国のタクシーに乗ったら
軽いカルチャーショック受けたよ。

59 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:39:27 ID:hfVPZcey0

アベ、北側に何とか言え。
道民の命があぶねぇんだよ。
ポークといい、お菓子といい、みな蝦夷だ。

大体、保険も補償もできねぇだろが！
（大陸の中国人よりゃいいだろうけどな）

60 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:41:25 ID:la1PAQtyO
旅行パックを作るのは北海道だけで
運転できるようになるのは日本全国なんでしょ？

都心のほうがトラブル起きそうだけどな

61 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:42:16 ID:yjRWeEmt0
万が一人身事故があったら補償はされるのか？

62 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:42:37 ID:uSoZ2xHr0
>>59
いまは冬柴

63 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:44:30 ID:WuJVsOqh0
高橋が台湾に行った理由はこれか。
台湾人の運転マナーはチョン並み。
とんでもないことになる悪寒

64 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:50:26 ID:EX/Qfji30
>>57
いやいやぜんぜん・・都市間の国道よ
むしろ市街地のがおっかないね、アイスバーンになってるのはたぶん市街路の多いんじゃないかなあ
個人の感覚だけどね

あと4WDだけは必須、これはまじめな話
北海道で2WD車は買ってはいけない、何があろうと4WD、スタンバイ式でもかまわないから4WD

65 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:52:40 ID:xHTg4g0m0
台湾人に轢き殺される被害者への補償は
台湾マンセーのネトウヨが行うべきだな

66 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:54:20 ID:4W6fGyQ90
ちゃんと乗れんの？

67 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:55:57 ID:Kq7j6RUW0
土民、国道飛ばし放題。台湾人、真似して飛ばす。
ネズミ捕り、土民は免停。台湾人は警告で終わり。

くやしいのお

68 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 23:57:13 ID:ESA+BnYxO
だがちょっと待って欲しい。
台湾は中国の一地方であるというのが世界の認識だ。
したがって「台湾人」を対象にするのは誤りで、中国人を対象にするべきではないか。
さらにアジア諸国の人々も活用できるようにすれば、友好がなお深まるだろう。

69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:05:19 ID:amUEH4eK0
>>67
罰金は取られると思うよ

70 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:08:32 ID:cdtsQQSN0
北海道の交通事故数は、日本一なんだよなぁ～。　大丈夫かぁ？
レンタカーの保険は、最低レベルしか入らないんじゃないの？
キオツケテネー　　　　　　　　

71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:13:27 ID:pc0D+Mag0
台湾には好感もってるけどさ、これは流石にまずいんでね？
左ハンドルと右ハンドル、気候の違いを考慮すると事故多発の悪寒

72 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:16:07 ID:8UCPsC8B0
少なくとも風呂でのマナーは大騒ぎするし最悪。

73 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:19:18 ID:jfPjiixD0
>>64
初心者マークの初マイカーがFFマーチでしたが楽勝でしたよ
道民の4WD信仰には敬服させられますね

ただFRはやめとけ

74 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2007/09/01(土) 00:20:42 ID:7hyrCpjb0 ?2BP(33)
北海道警察のレンタカースピード違反取り締まりはやり過ぎ。

75 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:22:43 ID:bhelwpKg0
台湾人の目的は『スキー』です。それ以外期待していないらしい。

台湾にも雪山があるが、山を登らなきゃスキーできないらしい。
新潟っていう発想は無いのか・・

76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:23:44 ID:7RMWbxf00
台湾の過酷な交通事情を生き抜いたドライバーなら北海道なんて余裕だろ…

77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:24:14 ID:jfPjiixD0
そういや冬場は雪も氷も知識でしか知らない南国の人間にクルマ乗らすのか
そもそも駐車場から出れるのか


78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:25:28 ID:qlSdRXRoO
台湾に行った時
タクシーの運転が荒らくて、怖かった。

79 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:25:51 ID:X4MONrUz0
台湾人が北海道で運転するのはかまわないけど、
それより北海道人が道外で運転するのを規制すべきだね。
できれば津軽海峡を渡ることをまず制限するのがベターだけど。
・・・なんつっても土民には分からないだろうなあ（笑

80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:27:28 ID:bk/oAZM60
>>73
それで丘登るかい？いったん停まると前輪だけ滑っちゃってなんてことないかい？
>>74
峠に気をつけると結構大丈夫な気がするね
国道なら冬場でも80km/hは当然だからね

81 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:28:43 ID:LfGhzOgh0
俺の乗車経験

台湾のタクシー：ひたすら粗い、平気でボル。　黄色く塗ればタクシーなのか？
　　　　　　　　　　ベンツやＢＭＷのタクシーがあると思えば、
　　　　　　　　　　マーチやﾗﾘｰ仕様なランサーやインプレッサのタクシーまである

フランスのタクシー：ルール無視、周りもルール無視なので気にしない
　　　　　　　　　　　　　信号はあってないような物。安全に早く移動したけりゃメトロに乗れ

韓国の路線バス：普通車をひたすら煽るケンチャナヨバス、スリル満点
　　　　　　　　　　　市場だろうが繁華街だろうが猛烈なスピードで駆け抜ける！
　　　　　　　　　　　危険マニアからすれば最高に楽しい路線バス


82 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:31:05 ID:jfPjiixD0
>>80
スタッドレスの長足の進化は伊達じゃ無いぜ
あとはアクセル捌き如何だとは思うが
夏場と同じ感覚で「踏めば走る」でないと気持ち悪いんなら4駆の方が無難ではあるがね

83 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:31:05 ID:ykukRajM0
市街地は除雪が追いついていなかったりすると、柔らかい雪で簡単にタイヤをとられたり、
あるいは昼間に中途半端に溶けたあと夕方から夜にかけて再び凍り、路面がいびつな形になったり。
ただ峠だな、やっぱり。
リアが滑ってスピン方向に動く分には、それが急激でなければそれほど問題ないのだが。
フロントタイヤが滑って外側に膨らむときはマジでビビる。

84 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:34:41 ID:DeuJbBjV0
取り締まりポイント付近で鬼煽りキメて
さらに道警のノルマに貢献するかのうｗｗｗ

今年の夏も本州土民のウカレレンタカー数十台
サイン会場送りにしてやったわｗｗｗ
いい思い出になったろうよ
二度とこっちで車コロがそうなんて思わないよう
交通安全に貢献したと自負しておるよｗｗｗ

85 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:34:42 ID:zy3mANlW0
距離感が判らないまま、ガス欠で凍死なんてことにならないことを祈る。
札幌近郊以外じゃ、メーター半分になったら満タンってのがローカルルールなんだが、安いスタンド探してるうちにガス欠ってパターンの「わ」ナンバーが増えそうな予感。。

86 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:38:59 ID:amUEH4eK0
>>85
＞ガス欠で凍死
普通にありそうw

87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:42:08 ID:fSK+OivU0
>>84を見てると、やっぱり道民は死んだ方がいいな。
他府県から「道民は民度が低い。」と言われるのも無理ない。

88 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:42:43 ID:ykukRajM0
>>82
俺もFF乗りだけど、まぁ4WDの方が良いと思うことはあるよ。
路面が氷結した状態で、段差やのぼり坂など前輪の荷重が軽くなるところで、
一時停止と発進を行うような場合とか。
あとはやっぱり線形が厳しい峠かな。

>「踏めば走る」でないと気持ち悪い

道民の少なくない人はこの傾向がある気がする。
氷結路面でも郊外なら飛ばし、滑りやすい場所では車体を斜めにしながらでも、
推進力は確保したいので。

89 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:43:19 ID:Xfw45j/o0
台湾は右側つうこうで左折優先の考えみたいだけど。
日本で、日本の直進優先の考えとと台湾の右折優先の考えが
ぶつかって、正面衝突とかが多発するに１０００NT$


90 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:45:13 ID:BZgnpZQX0

馴れない雪道で事故多発。業者ウハウハ

91 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:46:52 ID:9bND07vX0
台湾人と絡む事無いからさっぱり分からんが

取り合えず、中国人は義理も人情も無いし、金に汚いしで最悪だった

92 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:50:38 ID:jfPjiixD0
>>91
2chでは何かと擁護されるけど
基本的に「毛沢東を選ばなかった中国人」に過ぎないので

93 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:51:02 ID:9ZqUYEel0
２０年以上前はヒマさえあれば北海道へ旅行に行って
満喫していたものだが…

もう北海道なんかぜってー（絶対）行かねえ！！
台湾人の車が走ってるなんて最悪。
白い恋人（２０年以上食ってないｗ）もあのザマだし。

94 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:52:58 ID:Z5eSkYUe0
んっ？何気にこれは下見旅行なのか？

95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:53:25 ID:zy3mANlW0
>>85
>>86
特に冬、ガソリンだけはケチんない方がいい。
ＪＡＦが救援ガソリン持ってくるまでの１～２時間を耐えられりゃいいが、そもそも天気が悪けりゃＪＡＦは来られないんだから。
アイスバーンは燃費も落ちる。夏の感覚と違う。
ヴィッツの４０リッタータンクが満タンでも、４００キロ走れないんだし。もちろんエアコンＯＦＦのヒーターのみで。

96 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 00:56:39 ID:jfPjiixD0
>>95
内地の人が内地の感覚で道東辺りで車中泊して凍死ってニュースは何度か聞いたことある

97 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:00:49 ID:i7DX/MZf0
これさぁ、外国人のミスで事故起こしても
さっさと国に帰っちゃって「知らないアルもう関係ないアル」で
保障もなにもしてくんない、という状況が容易に想像できるんだが・・・・
そのへんJTBがその後のこともちゃんとやってくれるのか？

98 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:01:34 ID:Ag+t3Wh60
最近北海道はどこに行っても中国韓国台湾あたりの人がわんさかいるんだが、今人気なのか？

99 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:04:44 ID:4rGJhdu/O
差別ﾆﾀﾞｰ

100 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:05:19 ID:bI3YiEjP0
シック調で行くと、事故率が半端無いんですけどｗ

101 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:05:28 ID:i7DX/MZf0
>>98
北海道といえど、中国韓国台湾がわんさか来るのは道西部だろ？
ほとんどは札幌観光で、来ても富良野どまりなんじゃまいか。
釧路とか網走のあたりまでは来なさげ

102 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:08:23 ID:K0TtTDd60
左、右の違いは大きいけど、運転する方もそこはよほど無神経でない限り
慣れるまでは注意するだろうからそんなに心配いらないと思う。
それよりも、アメリカとかだと信号赤でも右折(日本だと左折)OKというのが
習慣ではなくルールになってて、台湾もそれと同じなら結構やばいかも。

103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:10:11 ID:Ag+t3Wh60
>>101
割と大きな観光地でよくみたからそうかもな
札幌、小樽、洞爺湖はツアーでもっさりだった
道東だと知床あたりは多そうだな

104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:11:17 ID:ec7fp7M4O
いやいや知床の山奥の秘湯に行ったら
韓国人観光客が大量にいて萎えたよ。
声ﾃﾞｶいわ、ﾏﾅｰ悪いわ

105 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:13:05 ID:4XXEr4C60
左ハンドルで正面衝突がガチ

106 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:13:52 ID:i7DX/MZf0
>>104
うわ、それ超萎えるわ。
自然の中の露天風呂・男女混浴みたいなところ沢山あるよね。
韓国人がわらわら入ってたら、絶対そこに入ってく勇気ない。

107 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:18:41 ID:jfPjiixD0
>>106
観光ルートをちょっと外れれば
韓国人じゃなくてクマだとか人ならぬ何かだとかに気をつけなきゃならない秘湯の類はいっぱいあるさ

108 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:19:16 ID:amUEH4eK0
>>87がキモイ
北海道ストーカー？

109 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:20:58 ID:zy3mANlW0
>>95
地元民もたまに凍死するよ。近所でも何年か前にあった。
ＲＶの四駆を過信して林の中に車を突っ込んでひと眠り、春に発見ってパターン。車を過信しちゃいけない。
ＪＴＢのことだから、観光でせっかく来てくれる彼らをきちんとサポートすると信じたい。
でもなぁ、札幌みたいな街で生活してると、こういう施設を冬に使う経験なんて、トラックドライバーくらいしか知らないのかもな。
http://www.wk.hkd.mlit.go.jp/road/ijikanri/PS.htm

110 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:26:30 ID:bI3YiEjP0
まずはススキノの高級クラブで、社会勉強だな…

111 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:29:40 ID:Loufuda40
北海道人死ぬなｗｗ

112 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:30:27 ID:QijDT32v0
<丶｀∀´> ウリたちにもレンタカーよこすニダ
（　｀ハ´）　大丈夫、ちゃんと返すアル


113 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:36:18 ID:ec7fp7M4O
差別なんだろうか、なんで大自然で中韓の人と会うと(あの言葉を聞いたら)ｶﾞｯｸﾘくるのか。
ホント毎年北海道ツーリング行くけど年々増えてる。
有り得ないとこに(観光バスも入れないとこに)いるからね。
ユースとかでマイキムチとか空けられるともうね…基本相部屋だから…

114 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 01:38:22 ID:jfPjiixD0
>>112
わナンバー車の取引が増えて大儲けでハラショー

115 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 02:22:17 ID:amUEH4eK0
>>112
信用できん

116 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 02:36:38 ID:/CAwjYqN0
台湾人ってスピード好きなのかな
スピード好きならすぐ捕まっちゃうよ＞北海道

>>113
貴方は心が狭いねぇ。
海外でツーリングでもしてくれば外国人の優しさがわかるかもね。
単純に日本に来てくれることを歓迎しないといかんよ。


117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 02:48:17 ID:amUEH4eK0
>>116
単純には歓迎できないと思うw
いろいろやらかしてるようだから

118 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 02:59:08 ID:/CAwjYqN0
>>117
悪さする奴と観光客を一緒に考えるのは間違いだな
観光名目で入ってこようと悪い奴は最初から悪い奴。
ところでなんでｗなの？
ふざけたレスはイランぞ。
餓鬼か？


119 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 03:02:21 ID:Rw+uqaNr0

まさか、冬の北海道の道を台湾人がレンタカーで‥‥あぶなくね？


120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 03:03:50 ID:/CAwjYqN0
運転って上手いか下手かだから、適性があれば雪道くらい問題ないかと。
だが冬の北海道で観光する場所は少ないから、冬は乗らないんじゃないか？

121 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 03:07:21 ID:JHLAPpa+O
ただ台湾は右側通行だから気をつけないと事故するなあ

122 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 03:10:33 ID:/CAwjYqN0
北海道でか？ナイナイ

自分が不安なら乗らないでしょう？
何処でも常識だけど、海外では乗れる人しか乗らないって。

123 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 03:57:49 ID:9htirlnJ0
>>1
>日本では当たり前のガソリンの「満タン返し」は、「台湾の習慣にない」（ＪＴＢ広報）
>ため、不要とし、あらかじめ料金に含める。

上海なども日本と同じ習慣なのにね

124 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 03:59:59 ID:amUEH4eK0
JR北海道はだんまりですか

＞レンタカーには中国語の地図を備える。
どうせまた簡体字で台湾人読めない→回収の予感が

125 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:02:48 ID:/CAwjYqN0
道民って基本アホだからな
浅はかなことをやりそうで怖い
で、外国人の所為にされる


126 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:05:21 ID:bI3YiEjP0
もっとグシャグシャになれば良いのに。

127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:06:17 ID:sdyaiSzu0
<丶｀∀´>　…ウリは？

128 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:11:14 ID:c1Ydun190
コエエよ
原チャリ貸しとけ。　

あとこれが認められればｳﾘもｳﾘもというのが目に見えてる

129 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:11:21 ID:29uIbEDZ0
そもそも北海道民の運転自体酷いので無問題

130 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:13:21 ID:/CAwjYqN0
多分人口密度の高い都市部から来た、中韓台のドライバーの方が運転上手いな。
北海道の奴らは郊外の一般道で飛ばすだけでドヘタだからな。

131 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:14:23 ID:Cdwva+lV0
>>116
要所だけ教えといてやればいいのさ
富良野～旭川を40分で走りきったときは爽快だったわｗ

>>124
富良野線汽車ではすでに、日英韓中の4ヶ国語放送ですが何か？
駅の表示は台湾・香港対応の中国表示
大陸系は個人旅行ではこれないのでこれで十分だそうな

132 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:15:54 ID:DZdn1RSvO
うちの近くの空港が韓国直行便はじめてから、マジで未解決の性犯罪の事件が急増したよ。
うちも娘がいるから本当にやめてほしいです


133 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:16:12 ID:JKTkwLrm0
大自然の力思い知らせてやれ

134 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:17:05 ID:Y7zss3Pi0
>>110
東京の風俗店は外国人お断りだけど、ススキノは違うのかな？

135 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:18:15 ID:/CAwjYqN0
>>132
心配するなｗ悪い香具師も相手は選ぶ

136 ：名前は開発中のものです：2007/09/01(土) 04:18:16 ID:f6HvZxDv0
>>130
韓国国内でのDQN走行見たらそんな風には思えない

137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:20:52 ID:/CAwjYqN0
>>136
まぁそんなに上手くないね。一般の韓国人。
でも何時もがら空きの道民よりは遙かに上手いかと。
韓国で運転したけど、別に普通だったよ。
噂ばかり先行してほとんど嘘っぱちですよ。
特有のルールはあるけどいたって普通。

138 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:30:29 ID:amUEH4eK0
>>131
＞ 富良野線汽車ではすでに、日英韓中の4ヶ国語放送ですが何か？
何かっていわれてもな～
JTBが個人向けにレンタカー付き北海道旅行を売り出すなら
JR北海道も台湾人の個人旅行者向けに鉄道の旅でも企画すればと思っただけ。

＞駅の表示は台湾・香港対応の中国表示
札幌は街の観光案内表記を簡体字にして後から訂正シール対応。
全て貼り終えるまで３年かかるとか。

なんで北海道人って喧嘩腰なの？w


139 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 04:56:53 ID:/CAwjYqN0
確かに北海道の人って喧嘩腰に思われるのに気付いてないひと多し
悪気がなくても相手に通じないですよ
どうしていつまで経っても直さないんだろな

外国人を積極的に受け入れることも平気ですし、
素朴な良い香具師も多いだけにもったいないと思う。

140 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 07:00:57 ID:7lNZfvNt0
>>116
じゃあおまえの家に泊めて物が盗まれても歓迎しないといかんよ。

141 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 08:40:42 ID:i7DX/MZf0
>>137
エエェ
韓国人の運転のテク自体が上手いか下手かは別として、
傾向としてはかなり荒いというか殺伐としてたよ。
飛ばしてるのも多いしね・・・・
てか、あの中で走りきれるんだからテク自体は優れてるのかもしれね。
とにかくﾏﾀｰﾘ運転とは無縁だと思う。
接触事故起こして、路上でお互いに大喧嘩してるのも見た。
別に良い悪いじゃなくて、単なる国民性だと思うけどさ。

142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:35:20 ID:Ny5XiXw50
>>71
なら、ハワイで日本人にレンタカー運転させるのも禁止すべきだな。

143 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:53:33 ID:jWAsntDm0
>>141
俺も韓国でよく運転するが、右側通行さえ慣れれば全く問題ない。
割り込んでくる車や譲らない車も、ミラーで周囲を注意をしてれば
ちゃんと予想できる。

そういう俺は関西人。　深夜の大阪市内や阪神高速を走れない
ヤツは韓国は無理かもしれんな。

144 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 09:55:34 ID:S4QRGn4h0
前に北海道のホテルでバイトしてたんだけど、台湾韓国の
団体客が来た時のトイレは毎回地獄絵図だった。
なんであーなるのか不思議だ。

145 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:02:55 ID:tMYJGiZR0
姉が台湾に住んでるから分かるけど
台湾の運転は荒いぞｗｗ
平気でぶつけるしなー

146 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 10:12:18 ID:NDaePHXtO
台湾以南の国は信号無視文化

147 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 11:11:54 ID:BwbTepYk0
同一人物が必死にIDを変えながら北海道を叩いているスレはここですか？

148 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 11:16:27 ID:ssxy5gunO
143はステンレスの時代でも始めてろ

149 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 11:19:00 ID:RUT+1I6W0
>>73

そんなことはない、おれは冬でもロードスターを乗り回してるよ。
ただ、坂上れないので、山のほうとか小樽には行かない。


150 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 11:21:02 ID:RUT+1I6W0
>>75

新潟は平地に雪がないだろ。

151 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 11:32:59 ID:iScNCTrs0
映画「Love Letter」のロケ地・小樽を訪れるファンは後を絶たず、日本各地からだけではなく、遠く韓国や台湾からも訪れるという。

152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 11:34:52 ID:asTkzNQA0
雪道以外の運転技術は確実に台湾人のほうが上
晴れでも雨でも数十センチの車間距離で進路変更してくる
田舎でよく見かける進路変更しようとしてるのにわざと車間を詰めるような
性格の悪い奴は確実に事故をする



153 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 11:36:45 ID:X4MONrUz0
>>152
良い機会だから、北海土民は台湾人に自動車の運転を
教えてもらえば良い。事故死者が減るだろう。

154 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 12:45:04 ID:PvHfh4OM0
台湾での交通事故の酷さ見ると信じられない暴挙だなこれ。

155 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 12:51:41 ID:ymD1KJYM0
一番やばいのは直進車よりも左折（日本なら右折）優先の習慣かな。
台湾人は直進車が止まるのが当たり前、そうしないと左折待ちの車
の後が詰まってしまう、と考えてるから。

156 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 13:03:55 ID:wCSgJ1vZ0
ただでさえ死亡事故の多い北海道で、
これはまずいだろ。

157 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 13:05:54 ID:deCMRPH90
満タン返ししなくても、減った分だけ最後に精算できる店舗も多いじゃん
「あらかじめ」ってどういうこった？

158 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 13:31:41 ID:ejARkKSS0
青森着１４：１５
http://view.aomori.isp.ntt-east.co.jp/livecamera/aspm_mutuwan/java.html

159 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 13:34:30 ID:yrcbsacl0
>>153みたいなのが他所で地元民に迷惑かけるタイプなんだろうな

160 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 14:03:04 ID:6apSqps90
この前友達の台湾人が遊びに来たけど、日本では左側通行
台湾では右側通行だから慣れないと怖いと言っていたw
あと、日本の道路は静かだって驚いてた。台湾でもププーーププーーってうるさいらしい。

161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 14:29:22 ID:LvTgVivf0
>>141
いや、日本の方が危険をかえりみず、バカみたいに飛ばしてるのが多いし、
ちょっとしたことですぐ喧嘩になる。韓国は全然普通。
嫌韓韓国在住者が２ちゃんで嘘を流してると思われ。


162 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 15:48:57 ID:KfdRr0Tv0
中死別空港が台湾人だらけでうんざりしたよ

163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 15:49:54 ID:Dl6Wcpw1O
わかったわかった

164 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 15:53:04 ID:O700axWWO
去年北海道旅行にいったらホテルは中国人ツアー客だらけだったな
北海道の何がそんなに魅力なんだろ

165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 15:57:08 ID:t0i4CaH80
もし台湾人に引かれて死んでも
保障とかどうなるんだ？？？

166 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 16:07:36 ID:pn5LzF+Q0
おまえら北海道ばっかり言ってるが、台湾免許で日本全国どこでも運転できるんだよ。
日本人も台湾言ったら、レンタカー借りたり、バイクツーリングできるってこった。
開かれた制度で良いことじゃないか？
ただ実際はパッケージツアーがほとんどだから運転する人間は少ないだろうな。

167 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 16:23:41 ID:m2HxldJh0
『台湾人と日本精神－日本人よ胸を張りなさい』蔡焜燦著(小学館文庫)
を読んでほしい
いい本だよ、これは
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094024166/


168 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 17:00:06 ID:tYWq8Y/40
ぜってー正面衝突即死事故多発

169 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 18:34:40 ID:T93Ea9J+0
台湾人ていっても、生粋の台湾人とは限らないからねぇ

170 ：名無しさん＠八周年：2007/09/01(土) 19:00:50 ID:ihQRz+7c0
つーか、今でも手続きさえすれば台湾人でも運転できるべ？たしか
向こうの免許と証明を持って、日本の警察当局で手続きすれば、切り替えできるべ？

171 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:35:31 ID:8Waan+EB0
>>161
だったら、韓国の事故率の高さ、あれは一体何なのかね？

172 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/09/02(日) 00:39:42 ID:yBR0R4BW0
一応、台湾人は相手の国のしきたりを
勉強してくるみたいだから問題は無いよ。ｑｑｑ
問題はシナと朝鮮だな。ｑｑｑｑ

173 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:40:31 ID:mMBWDDD50
台湾人は、かなり運転が荒いぞ
大丈夫か

174 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/09/02(日) 00:44:55 ID:yBR0R4BW0
>>173
北海道だし大丈夫だろ。ｑｑｑ

175 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:53:42 ID:apzqRK7y0
台湾は、右側通行の国で４重５重に右左折していく週間がある所だから、
日本の左側通行に馴れないうちは右左折で逆走する車線に
入っちゃって正面衝突とか起こしそうな予感。。。

それより台湾で大人気のスクーターにすればいいのに。

176 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:55:31 ID:Q9cUUu4M0
条約に加盟してないから国際免許は必要ない、って理論が本末転倒な気がするのは俺だけ？

177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 00:57:01 ID:7yg11PXT0
>>58
赤信号で左折不可（左側通行の場合）は日本ぐらいなもの。大抵の国は左折可。

178 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:02:43 ID:8Waan+EB0
>>161
今、見てきたら、韓国はOECDの中で人口100万人当たりの交通事故による死者数がワースト１じゃないか。
どこが「全然普通」なんだ？

179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:29:31 ID:TahTpeHYO
卒業旅行の時、わざわざ国際免許取ってフィリピンのセブ島でレンタカー借りようとしたら
ガイドの人が危ないから止めとけと言われた、銃持ってる奴がウヨウヨいるから日本人は、すぐに強盗に狙われるんだと
結局、ﾎﾞｯﾀｸﾘｵﾌﾟｼｮﾝﾂｱｰの観光バスで定番の土産売り場とつまらない観光地巡り…
グアムかハワイぐらいしか安全にレンタカー借りれないみたいだね、マジ最悪だった。

180 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 01:35:12 ID:nFmhGV6i0
>>130
まあ正直、本州で運転できる自信はないな。
あの道や駐車場の狭さ(それが標準なんだろうけどｗ)には驚く。

本州に住むことになったら公共の交通機関を使うよ。
街中をバスとか電車とかで移動するのって、ちょっと憧れがあるし。

181 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 02:59:34 ID:JBOqEVQE0
>>180
年に数回、道～都を往復する俺が言う
心配要らない
年中、オールシーズンタイヤでおｋ
東京都・世田谷の入り組んだ道は北海道の歩道より狭い
こんなところ

俺は東京もんで道へいったから、反対の驚きがあった
車幅気にしなくていいのな、横幅の大きい車でも運転しやすくて助かるよ

182 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 03:10:24 ID:mYSluWp50
・・・・ああ・・・
これはヤバいね
台湾の車怖いよ

183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/02(日) 03:12:48 ID:LPDcTQLA0
内省人と少数民族はいいけど外省人はダメ


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もしも公務員試験がリクナビ経由になった?..
【社会】社保庁職員による保険料着服など?..
【ぶろぐカキコ】２ちゃん型ブログ　完全?..
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