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【IT】NTT東副社長、MSを批判「新OS出す度に大きな箱に空気とCD-ROMと分厚い説明書など詰め込んで数万で売るのはおかしい」上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。 新しい記事を書く事で広告が消せます。 ▲【IT】NTT東副社長、MSを批判「新OS出す度に大きな箱に空気とCD-ROMと分厚い説明書など詰め込んで数万で売るのはおかしい」11/12/ (月) 18:15 | 編集
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【IT】NTT東副社長、MSを批判「新OS出す度に大きな箱に空気とCD-ROMと分厚い説明書など詰め込んで数万で売るのはおかしい」1 :早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:2007/11/11(日) 21:57:33 ID:???0 マイクロソフト(MS)が8日、東京都港区で開いた新しいインターネットサービス 発表の記者会見の場で、パートナー企業の代表としてあいさつしたNTT東日本 の古賀哲夫副社長は、「パソコン基本ソフト(OS)がネット上にあって、それを使っ て、みんながアプリケーションを楽しめるのが本当の姿だと思う」と延べ、MSの ありようについて根源的な疑問を呈した。 (略)古賀副社長は、ブロードバンド化が進み、ネットサービスが拡大していけば、 将来的には画面とキーボードだけが必要で、パソコン本体は不要になる、という 持論を展開。 「歴史的に見て、MSはWindows95やVistaを出すたびに世界的な発表を行 い、厚さわずか数ミリのCD―ROMを3万円だ、4万円だと売った。分厚い説明 書と共に、空気と発泡スチロールを大きな箱に詰め込んで売るのは、本当はおか しいと思う」とMSの商法を批判した。 今回のサービスについても「MSさんはネットを通じてアプリケーションが使える ようになるというが、おかしい」と批判。あるべき姿として、「CD―ROMの中身 をネット上に置いて、月額500円で自由に使えるのが良い。OSのバージョン が変わっても、ネット上のOSなら、お客様は設定など意識しなくて済む。MSは 物売りでなく、本当のソフト売りの企業になって欲しい」と要望した。 MSの笹本裕事業部長は、「古賀様の力強いお話を聞いた。サービスを充実さ せ、ネット上の環境を整えていきたい」と話した。 http://www.asahi.com/komimi/TKY200711080323.html
2:名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:58:07 ID:b9o2KeRC0
2MS 3 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:58:08 ID:6XD8znKP0 * * * うそです + n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y * 4 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:58:20 ID:J0C7Dnn90 3 5 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:58:31 ID:A4B/nyaZO 3 6 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:58:36 ID:bd1U7vS50 一方ねらーは割れを使った 7 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:58:54 ID:Gbjbdq9A0 今日のお前が言うなスレはここですのね? 8 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:59:03 ID:OBMs2Cgy0 なんか机の下で足踏んづけあってるのかw 9 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:59:07 ID:/fFaYpVz0 だからMacにしろと 10 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:59:28 ID:1+11qO+T0 NTT東がWindows全廃してから そういう寝言は言ってくれよ・・・・ 11 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:59:29 ID:8JEmlMS/O よく言った 12 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:59:31 ID:jc3450By0 >>1 ソフト開発の苦労を知らない発言だな。 13 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 21:59:32 ID:YgqFTjGF0 NTTも権利金詐欺はおかしい 14 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:00:00 ID:DY1v4L8J0 ペッパーランチと農林水産省との闇のつながり http://sakakiyoshio.gururi.jp/article/14883.html ペッパーランチ心斎橋店 女性客拉致強姦強盗事件 まとめ http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/pages/1.html 15 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:00:00 ID:/69M400E0 でもこれ要するにインフラを握ってる自分達がMSと組んで ネットサービスの寡占を形成するってことでしょ 16 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:00:03 ID:GiuEJOtN0 正論なんだが、マイクロソフト主催のイベントで提携企業のTOPが言う事じゃないだろ。 ブチ切れての絶縁宣言か? 17 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:00:07 ID:Z0fX0h1/0 ノシ 早よ説教部屋に来栖川芹香 18 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:00:17 ID:aSVvPJjD0 月額500円なら年間6000円、2年で1万2000円か… 俺にとっては値上げだな。 19 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:00:19 ID:+0Q+sas70 ブロードバンドの普及をさんざん阻害したくせに 20 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:00:25 ID:6X8tHY0A0 俺はWindowsをすでに見限った。 21 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:00:30 ID:GmxY+03T0 まあ、パッケージソフトの箱の無駄さは同意だ 22 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:00:37 ID:zGJIA/i9O わかったから通話料もっと安くしろよ 23 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:00:41 ID:oD8kgw750 まあ高すぎるってのは同意 24 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:00:47 ID:nWjp6sDo0 自宅ではいまだに2000を使い続けている俺様が来ましたよ。 PCなんて白物家電と同じ価格帯,ニーズなんだから10年は使い続けてやる。 25 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:00:49 ID:n2hfXIuQ0 月額500円のうち200円は通信費としてNTTがいただきたいです、ってか? 加入権8万円をゴミ屑にかえたNTTに言って欲しくないねー 26 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:00:51 ID:DbommapR0 >>12 苦労というが、MSの収益率は9割らしいから、今の半額以下でも十分ペイできるんじゃないか? 27 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:01:02 ID:hg1mqoVF0 Vista買ったらDVDケース分しかなかったんだけど・・・ 28 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:01:10 ID:hZw1KPu60 お前が言うか・・・ってスレ? 29 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:01:16 ID:zGfwbtfE0 よく言ったw 30 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:01:18 ID:7gdDhL060 ξミミミミミミミミミミミミミ ξξミミミミミミミミミミミミミミ ミミξミミミミミミミミミミミミミミ ミミ -=・=- -=・=- ミミ こすった乙! ミミlミ//// __/////l;;;|ミ ミlミ::: ー===-' ../彡 ヽ::  ̄ ./ |ヽ:: ./| ■■■■■■■ ■■■■■■■ 31 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:01:36 ID:3KIm0DwN0 空気wwwww 32 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:01:40 ID:o0sUIw7D0 外貨もろくに稼がず長いこと保護政策の恩恵を受けてきた阿呆が生意気言うな 33 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:01:42 ID:hs+3kPiJ0 オグシオ人気に便乗、SOD専属新人 潮吹田玲子デビュー (画像あり) SOD期待の大型新人が降臨! その名も潮吹田玲子。彼女がSODの作品で見せた ありとあらゆる絶頂大量潮吹きシーンを4時間の超DXでお送り致します! 総噴射数は驚愕の37噴射以上。バドミントンコスで潮吹き!制服姿でハメ噴射!ナースコスで激潮吹き! 場所を選ばぬ大量噴射で画にある全てを濡らします。オ●シオファンや潮吹き好きは必見の一枚です。 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1194202032/ 34 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:01:45 ID:Z2ZjOvvM0 おまえが言うな!!! 「歴史的に見て、NTTはアナログ回線、プッシュ回線、ISDNとを出すたびに国内的な発表を行 い、厚さ十数センチの電話機の加入料を10万円だ、7万円だと売った。分厚い説明 書とは無かったが、その後、電話加入料値下げたと共にほとんど無価値にさせたのは本当はおか しいと思う」とNTTの商法を批判した。 35 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:01:48 ID:2ogxkQjw0 実家の親父が真っ先に気づいてたぜ… 36 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:01:50 ID:4eKzJyz30 >>1 OS出さないとPCが売れねーということを理解してるのかな 37 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:01:58 ID:HmxN0qlV0 毎月500円取られる位ならいまのほうがマシ 38 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:01:59 ID:5d3uBXse0 また古賀哲夫電電公社副総裁か 39 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:02:07 ID:hqCTmVoz0 言ってることは賛成だが月額利用は好かん 40 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:02:14 ID:q44kwzMF0 目に見えないものに金払いたくないのはわかるが。 41 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:02:21 ID:/69M400E0 >>16 たぶん双方折り込み済みだと思うよ。茶番です。 42 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:02:26 ID:/QW6PGWV0 よく言った。 43 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:02:28 ID:AaeVX6/t0 >>12 苦労以上にぼったくりすぎ 44 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:02:32 ID:q3Ra0LHv0 月額500円って一部をNTTに回せって言いたいだけだろ。 自分が儲けたいだけじゃねーか、死ねよクソ 45 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:02:38 ID:FPnqXXjY0 DSP版かえよ てか、CDだかDVD自体は1000円くらいで買えなかった? 46 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:02:40 ID:pU01bGzk0 ナンバーディスプレイが有料の方がおかしいだろ? 47 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:02:51 ID:6NvxatJ/0 電話回線引くだけで7万以上取ってた会社の言う事かねw 48 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:03:25 ID:312LHVch0 今年最後にして一番のお前が言うなスレ発見 49 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:03:28 ID:j6CQMRIR0 以前Metaframe使ってクライアントPCはHDDなしにして、処理をサーバに一元させるってのを評価したことあるけど、 遅かったな。 50 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:03:36 ID:BWrjE0N20 >>1 n /⌒ヽ (ヨ(^ω^ ) Y つ 51 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:03:41 ID:dlSemw6a0 山奥まで電柱立てたのは誰じゃ? とかCMで抜かしておいて よくゆうわハゲっが 52 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:03:44 ID:LRqc3smR0 ネットにあって新規インストール出来るの? 53 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:03:52 ID:lRQaVij10 言ってる事はわかるがNTTの方が悪質なことしてますよ 54 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:03:53 ID:PgIM1IgZ0 みかか・・・お前が言うな! 55 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:03:54 ID:5hwtFyjV0 ちょwww 古賀たんwww 56 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:04:01 ID:o0sUIw7D0 電話加入権を元値で買い取ってから正論を述べろ 57 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:04:06 ID:FdS7u7ub0 なるほど、古賀哲夫副社長の言う事はもっともである・・・ でもね )、._人_人__,.イ.、._人_人_人 <´ 電話加入権のお金返してっ!> ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー-----' |__//// 58 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:04:06 ID:hEy0izgG0 メディアは関係ないだろwwwwww 59 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:04:09 ID:vZJhfDCn0 マイクロソフトは、NTT仕様として、フロッピーディスクインストール版を出せばいい。 60 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:04:36 ID:i3v6d/NB0 えーっとね、…お前が言うな 61 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:04:43 ID:mHaH9gOq0 何が言いたいのかよく分からんが とにかくお前が言うな 62 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:04:49 ID:KpAoKw6k0 携帯の分厚い説明書もなんとか汁。 63 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:04:52 ID:MmGoy4e/O 加入権ビジネスで散々稼いだNTTが言うなよw 64 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:04:58 ID:Sqwwg+CdO うちのOSはNTT製にするぜ! 65 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:05:14 ID:0tmfiUyzP 結論 お前が言うな! 66 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:05:18 ID:1/BLEqRy0 OSのパッケージなんて買ったことないんだけど? 67 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:05:26 ID:8tZRfXNp0 おいおい、ISDNの俺死亡だろw DLに一体何日掛かるんだよwww 68 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:05:28 ID:q3Ra0LHv0 3万とか4万って言ってるけど、そもそもパーツと一緒にOEM版買えば1.5万だろ 2年半も使えば月額500円よりパッケージ買うほうが安いわけだ。 月払いなら100円がいいとこだろ。 69 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:05:36 ID:hg1mqoVF0 >>59 フロッピーの原価だけでいくらになるんだよwww 70 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:05:40 ID:soo1nOzx0 インフラ企業だけに低コスト押し付けるのがムカついてるのかもな MSはぼってるのに 71 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:05:46 ID:/69M400E0 >>52 自分の机の上には入力装置と出力装置しかない。 ネットに繋いでNTTにお金を貢がなければ年賀状の一枚も プリントアウトできない世界が理想だというお話です。 72 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:05:48 ID:avz7Lr9o0 Ku-Ki 73 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:05:48 ID:Niul3Ynn0 >>48 一番かはともかく最後はない 74 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:05:56 ID:8f4JAEhE0 NTTドメインからのアクティベーションと更新を拒否したれ(w 75 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:06:00 ID:7APdIVnF0 Excite エキサイト : 質問広場 NTTフレッツ光のしつこい勧誘 http://question.excite.co.jp/qa2746745.html Bフレッツ勧誘の電話がしつこくかかって来ます。皆さん経験ありますか? - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312654688 教えて!goo N○Tのフレッツ光の勧誘電話しつこい http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2140809.html 76 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:06:12 ID:CdjP52Oy0 http://youtube.com/watch?v=aeXAcwriid0 副社長はきっとこれ見たんだな 77 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:06:25 ID:EKqdgg1+O で、エロゲはどうやって動かすのかな? 78 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:06:30 ID:vpTd1g9V0 まぁたしかにな もっとシンプルにして安くしろ 79 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:06:37 ID:bA7ozUdQ0 ところで、間もなく11月11日11時11分11秒になります。 よかったら時計でも見てください。 80 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:06:51 ID:mkIxE7DF0 要するに NTTの回線使用料に、MSのアプリ使用料を上乗せ マージンよこせということだな。 月額500円? OSが箱売り3万としたら、3年持たないんですが。 81 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:06:55 ID:kpqDfEla0 アホだ 82 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:07:20 ID:lxBU7LQt0 電話加入権をゴミクズにした会社が何言ってんだか。 83 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:07:30 ID:n3pDHhp20 NTTとKDDIの所為でややこしいんだよ 84 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:07:31 ID:shh+VBOU0 >厚さわずか数ミリのCD—ROMを3万円だ、4万円だと売った。 全くの正論だ。CDの製造・パッケージのコストはせいぜい数百円。 プログラムなんて、座ってるだけで作れるのに、金を取るなんて間違っている。 日本人のものづくり精神をアメリカ人も少しは見習った方がいい。 85 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:07:31 ID:lLaaPzVf0 (´;ω;`)ええ話や 86 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:07:38 ID:ddC/K3Ns0 みんなWindowsなかった頃はどうしてた? おれはBASICマガジンでコツコツ打ち込んでたな 87 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:07:45 ID:VWTCr5fQ0 おまいが言うな 88 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:07:56 ID:UAPSoCun0 最大100Mと宣伝して帯域制限 本当はおか しいと思う 89 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:08:05 ID:iZpztWG30 こんなバカが社長って・・・。週明けは株価大暴落だな 90 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:08:07 ID:oWSqjx70O 電話加入権を返金してから言っていただきたい。 91 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:08:27 ID:WqWqwyoc0 NTTだけには言われたかないな 92 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:08:28 ID:TlvLmwoq0 電話加入権を見習えよ! もっと高いのに、箱や空気すらついてないんだからな! 93 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:08:30 ID:DVu5909M0 一生涯、割れ物使ってる俺には関係ねぇー 94 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:08:32 ID:TfaN5tSd0 分からんでもないが、お前が言うなw 95 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:08:42 ID:g+6dxrkw0 MSのイベントで言うのか? その場で。 意味不明。 96 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:08:52 ID:+cXdGfs+0 フレッツツールの古いのがVistaで調子悪いんだけども ユーザにその問題が浸透してなくて告知方法に困ってるんだろ。 97 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:09:00 ID:EMj/n66CO 的を射た話過ぎてワロタよ。 確かに空気詰め過ぎだよw 98 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:09:25 ID:G7etcfNN0 ソフト開発は慈善事業じゃねーぞ。何言ってんだこの馬鹿。 99 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:09:33 ID:wVUWZU3a0 コイツはパソコンのこと何一つ分かってないんだな ネット上にOS?つなげないPCはどうなるの? 画面とキーボードだけのPC?そういうシステムは昔からあるよ? OSタダで提供しろってこと?UNIXでも使ってろ爺が 100 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:09:43 ID:mtPDCY1m0 google初音ミク問題を大騒ぎにしようとしたのもMSだな。 vipですらくだらなくてスルーされていたのに、 特定の人間がひたすら騒ぎ続けた。 ゲーム系板では、360フューチャーズという団体が、 MSから金を貰って公然と他のゲーム機を叩いてる。 同じ手口でMSがwikipediaに自社製品の提灯記事を書かせるために、 改竄をライターに頼んだのも、そのライターが断り暴露してバレてる。 改竄失敗の事実がバレるまでwikipedia側と無交渉だったのもバレた。 日本の家電製品にあらゆる邪魔をしてるのは公然の事実だな。 日本が何で飯食ってるか知ってて、 MSは日本人の食い扶持を潰す気でやってるのも明らかだな。 MSの副社長は朝鮮人、XBOXの初期開発コードは「project Midway」 日本を潰そうと目論んでるのがMSの実態ですが何か? 101 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:09:46 ID:fZEUrPUv0 ボッタクリ会社がボッタクリ会社にイチャモンつけたのか 102 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:10:05 ID:DPBA6faW0 なんで皆DSP版買わないの? 存在自体知らないのかね 103 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:10:08 ID:RzOd9d6G0 >>90 あれは施設負担金だからねえ。諦めろ。朝鮮人か、おまえは。 それより 1、携帯の説明書を薄く 2、いらない機能を殺せば安く しろ 104 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:10:22 ID:MyzV5+cS0 発想が電話屋のものだな。 OSのインストーラをサーバに置けというのも一つの考え方だが、そのサーバは NTTの光回線に加入しないとアクセスできない場所におき、月額500円という料金も NTTの電話料金と一緒に取ろうということだろ。 他企業に招かれて相手先の批判を我田引水でぶちまける知性のなさが素晴らしい。 105 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:10:23 ID:iA8989wY0 OEM版しか買ったことない 106 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:10:28 ID:jHY5rO4e0 2000で充分ですがIME使えないのでATOKにしてます。 選べるようにするか、その分安くしといてんか? 107 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:10:36 ID:7iYP43eV0 そもそも分厚い説明書なんて付いてたっけ? 108 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:10:53 ID:rA/fZDei0 とりあえず お前が言うな 109 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:11:07 ID:ZCNsxdVe0 2ch中毒のおれでもネットなんていらないんじゃないかと思う 毎日毎日ネットしてても書き込むことは万個なめたいとかうほっとかDQNしねとか そんなことばっかだし どうていのままはげてどんどん目悪くなるし ネットしてていいことあるのか? 出会いがあるとかいうなよサクラばっかのくせに 110 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:11:23 ID:gxczmJr60 OSに分厚い説明書などついてないだろ 111 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:11:25 ID:1laXgxke0 電話加入権料返せよ!!!!!!!!!!!!!!! 112 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:11:30 ID:cl0Mv+7F0 gj みかか 113 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:11:40 ID:soo1nOzx0 最近のMMO辺りだと、処理もある程度ユーザーのパソコンで行うよな 鯖で処理って2chレベルの軽さでも出来るもんかな 114 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:11:52 ID:3NDotfOe0 なかなか面白い副社長じゃないか 批判の仕方がメリケンチックだぜ 115 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:11:57 ID:xBLfZC8S0 >>109 ほら、おまえのその書き込みにこそ、意味がある んじゃないかな? 116 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:11:58 ID:fZEUrPUv0 そもそもOSにそんな価値ってあるもんなのか? これは本当にちゃんとした価格設定なのか? そこんところどうなんだ 117 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:12:07 ID:XO/il3GQ0 今日のお前が言うなスレはここか 118 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:12:16 ID:ofCFSX8D0 わかっててMSのOS買うお前らがおかしい 119 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:12:26 ID:m4mpcRdP0 お前が言うなスレ……でもないのか? 120 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:12:41 ID:FdTpNbsD0 お前が言うな それに説明書入れたりするのは別に悪いことじゃないだろ 121 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:12:43 ID:T3a3Hhmn0 >>76 ワロス 122 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:12:51 ID:S7fdi7Tp0 くやしかったらOS作ってみろー 123 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:13:01 ID:Azzdcvaf0 俺の環境がネットの無効側に牛耳られるなんてごめんこうむる。 回線だけ提供してりゃいいんだよ。ク 124 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:13:04 ID:6ZNJekA20 シンクライアントやらネットワークコンピュータは 昔SunとかOracleが言っとったな。 アレはどーなったんだろ 125 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:13:05 ID:Npkl9PMA0 MSは利益出しすぎだな 世界中から金を巻き上げ、一応寄付はするけど還元対象は米国内 ま、これが資本主義って事かね なんだかんだでWindowsは出来は良いけどな OSだけじゃなく開発環境、それによって作られた多種多様なソフトウェア全部含めて考えれば デスクトップ用途でこんな便利なOSはない それでもやっぱり高いぜ 126 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:13:06 ID:bA7ozUdQ0 古賀 哲夫(こが てつお)氏 経歴 1971年 (早稲田大学政治経済学部卒)日本電信電話公社入社 1990年 労働部労働課長 1993年 北九州支店長 1995年 情報案内営業部長 1999年 東日本電信電話(株) 営業部長 2001年 取締役営業部長 2002年 常務取締役営業部長 2004年 現職 127 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:13:13 ID:xFtLy/GQ0 ソフトウェアの価値について根本的な疑問を呈したわけか。 いまだにこんな人が居たんだな。 そういえば以前ソニーの取締役が世界はフーリエ変換によって一枚の巨大なスペクトルに還元することが出来るとかいってたな。あの人は今どうなったんだろう? 不確定性原理を覆す画期的なアイディアだと期待していたんだが。。 128 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:13:18 ID:YYPWq5u30 これじゃ携帯一人負けも当然だよなあ。 固定電話の契約金?7万円も返還しないし。泥棒だろ。 129 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:13:20 ID:XWLL0BY60 VDSLで100Mとか宣伝するのやめてください それから営業しつこいです すでに加入してるのに営業回すの勘弁してください 130 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:13:27 ID:vfyWstWd0 分厚い説明書なんて入ってねーだろが。Windows買ったことないんじゃないの? 131 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:13:37 ID:JeOZssXN0 ダム端末かよw 132 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:13:44 ID:vpTd1g9V0 めくそはなくそ どっちも独占に近いのいいことにぼったくりすぎ 133 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:13:50 ID:pClsOR6RO お前が言うな 134 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:14:12 ID:nD2A0euA0 電話加入権と32分配の光ナローバンドを何とかしてからほざけ。 つーか死ね。 135 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:14:16 ID:OHuiQOsp0 月額料金で儲けさせてくれってかw 136 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:14:30 ID:xBLfZC8S0 >>130 でべろっぱぁ向けのには入ってるんじゃないの~ 137 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:14:32 ID:3a2qjAuK0 しかし3万、4万する製品がショボいケースとインストール方法が書かれた 紙ペラ1枚だったりしたら悲しいだろ 138 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:14:40 ID:mXWQKkma0 クソ高い電話料をナントカしてから発言しろよ 139 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:14:56 ID:ojYBuZBf0 >厚さわずか数ミリのCD―ROMを3万円だ、4万円だと売った。 物質主義哀れすぎ たかが紙切れ一枚と絵の具に数億の値が付いてるのは理解できないんだろうか 140 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:15:01 ID:4XOI03Nw0 目糞が鼻糞を語る話だなw<古賀さんよ? 自分達の問題が棚上げって時点で 典型的日本型「老人企業」の戯言 「お前等が先に潰れちまえ!!」 141 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:15:14 ID:7RsJ95Oo0 金がおしければdebianでもubuntでもfreebbsでも好きなの使えよ。 業界標準のありがたみがわかるやつだけwindows使えばいいんだから。 それとも貧乏人の叫びを副社長様が代弁してくださってるのか。ありがたいことだ。 142 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:15:23 ID:m9y8xlrx0 それは市場が決める事だろ アホか 143 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:15:29 ID:rA/fZDei0 つか単体でOS買ったことないわ 144 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:15:30 ID:1+11qO+T0 Win2kの正規版買って、8年ちょい、つまり100ヶ月くらい使ってるが 3万だとしても月額300円だな。 NTTの基本使用料ぼったくり商法のほうが高いじゃん・・・ 145 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:15:37 ID:DVu5909M0 _____________ ___ / /´∀`;:::\< ・・・・ / /::::::::::| \ | ./| /:::::|::::::| \_____________ | ||/::::::::|::::::| 146 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:15:37 ID:HP9NNEwT0 ぼったくり屋のひとつであるNTTが言えた言葉かよ 147 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:15:39 ID:JeOZssXN0 >>134 加入権はせめて、月々基本料金の減額ででも還元するべきダヨなぁヽ(`Д´)ノ 148 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:15:49 ID:mWzUz9QV0 NTTはリナックスだからな 149 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:16:00 ID:N7EC9HA20 よく言った。 正論。 150 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:16:13 ID:Npkl9PMA0 これは月額課金OS誕生の前夜のお話なのかひょっとして 151 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:16:16 ID:bqe3VtgJ0 殿様商売のドコモが何いってるんですか?wwwwwwwwwwwww 152 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:16:19 ID:nD2A0euA0 >>145 (´・ω・`)お前を知ってるヤツももういい歳なんだろな… 153 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:16:32 ID:UihTPrGp0 何か叩くところ間違ってないか? >分厚い説明書と共に、空気と発泡スチロールを大きな箱 154 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:16:32 ID:hnaoJXr70 >>122 ゲイツ様が潰しにかかるから誰も作らんだろ 155 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:16:34 ID:oRuDiDO30 OSを誰が無償で提供してくれるというんだね 馬鹿か 156 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:16:39 ID:ltBCzSya0 結論:2chは工作員ばかり 157 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:16:38 ID:IuxXlmKF0 こんなんやったら自分の日記とか写真 全部マイクロソフトから丸見えだろ? こんなネットOS、本当に普及すんのか? 158 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:16:45 ID:KKPo4K500 >将来的には画面とキーボードだけが必要で、パソコン本体は不要になる、という持論を展開。 ? バカ? 159 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:16:56 ID:H9vaUthLO 電話加入権料を返金してから他社を批判してくれ。 160 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:16:56 ID:gw9zWqWa0 とりあえず7万円返してもらおうか 161 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:16:59 ID:tU4McavV0 その前に、NTTは誰でもWLANで接続できるように、WiFi準拠のルータ作れよ 独自規格でTKIPゴリ押ししてんじゃねえ 162 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:17:03 ID:XYHiQHxA0 なんとゆうw 163 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:17:08 ID:fL1ONG8N0 月額500円なら年間6000円か 2年以上でDSP版より高くなる・・・ そういえばXPは5年以上使えてるんだな・・・^^; 164 :リアル社員:2007/11/11(日) 22:17:30 ID:MyzV5+cS0 NTT東日本の社員です。 何か質問はありますか? 165 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:17:31 ID:MUFbUZ4y0 お前が言うな 166 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:17:37 ID:3NWpH/820 リナックスを使えばただだ。 167 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:17:39 ID:tfnN044U0 >>9 マカーはほっといてもハード毎買い換えてくれるからな いわゆる布団商法って奴だけど誰も文句を言わない 168 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:17:50 ID:wDASpKR5O MSのGKってソニーとは比べ物にならないくらい強いな。 さすが、コンピュータソフト系会社。 分厚い説明書が最近は梱包されず、ヘルプが付いてる、ってのは本題じゃねーよな。 169 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:17:53 ID:DVu5909M0 >>152 だろね、、いま私が50だからw 170 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:18:01 ID:Gt37YylV0 )、._人_人__,.イ.、._人_人_人 <´ 電話加入権のお金返してっ!> ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー-----' |__//// 171 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:18:08 ID:wqU1g9C20 DSP版? 172 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:18:22 ID:nD2A0euA0 >>147 国策会社に逆らうなって事だろ、判例出来そうだし。 最早ロスケとやってる事は変わらん。 >>164 歳と給料。 あと歳食ったら子会社に飛ばされるってマジ? 173 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:18:22 ID:e4DE7VoV0 >厚さわずか数ミリのCD―ROMを3万円だ、4万円だと売った。 フロッピー何百枚のほうが良かったですか >< 174 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:18:25 ID:uSsbA+920 NTT規模だとMSに毎年幾ら払ってるんだろうか 175 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:18:27 ID:LUj+XwRx0 >>158 馬鹿はお前だ 要するに携帯電話みたいなパソコンになるってことさ 176 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:18:34 ID:8UQohkoI0 i Pod と共にMacにのり変えたぜ 177 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:18:40 ID:rA/fZDei0 月500円なら二年ちょい使えば元取れるじゃん それよりもぼったくろうとしてんだな古賀 178 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:18:42 ID:Pfxn/aqI0 >>136 デベロッパ契約は、CD/DVDが束になって送られてくるだけだよ。 あと、たまにシリアルナンバーが書かれた紙が入ってるくらい。 179 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:18:45 ID:Yb6iDIUP0 >>164 光電話のトラブルは収束したと思いますか? 180 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:18:59 ID:WPF7SMkT0 チョンは部落とヤクザとで争いあって潰しあってください。 みかかはM$とやりあってください 181 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:19:03 ID:+AXty0jG0 p 182 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:19:08 ID:N7EC9HA20 加入権を廃止にすると、俺は困る。 うちの会社でも資産計上してるからな。 減損処理が必要になる。 あなたの買った株が来週には紙切れですって言われたらいやだろ。 黙って連絡先は携帯のみにしとけよ。 183 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:19:13 ID:p/eOW9pn0 これは痛いニュースかと・・・ 184 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:19:35 ID:3I01tqnk0 数万と言えば加入権 185 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:19:55 ID:X0ubAFIr0 少しでもITに関与しているならどの企業であっても MSに恩義はあるものとおもうのだがな この発言はLinux団体かApple関係者の発言に聞こえるぜ 186 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:20:11 ID:KKPo4K500 >>175 画面とキーボードだけじゃないだろバカ。 プロセッサもメモリーもなくて使えるわけないだろ池沼。 187 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:20:15 ID:mXWQKkma0 >>158 バカじゃないと思うよ。 個人が所有するのはインタフェースだけで本体やOSは中央に設置する形をとる。 188 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:20:17 ID:zp/uZv7N0 偉そうに口から糞たれる前に 増殖しまくって自分達でも把握不能な規模になった子会社の山をどうにかすれや。 >厚さわずか数ミリのCD―ROMを3万円だ、4万円だと売った 日本の情報産業が何故弱いかが良く分かる言葉だ。 189 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:20:18 ID:7RsJ95Oo0 通信必須ならうっしっしとか思ってるんだろうけど、 箱で買ってきたwindowsはもともと通信必須だって知らないんだろうな。 そもそも高い値段でverupで分厚い説明書っていったら普通先に思い浮かべるのはadobeのほうだろ。 190 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:20:23 ID:nD2A0euA0 >>169 ちょww 30も下だ俺(´・ω・`) 191 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:20:33 ID:CPVrZ8jY0 加入権料返してからホザケ 192 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:20:34 ID:EOiFR+d60 つーか 単純にビスタを馬鹿にしていると思われw てか、アレはどうしようもなく使えねえシロモノなのは自明w 193 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:20:38 ID:RDeamSx/O 今日のお前が副社長スレ。 194 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:20:50 ID:NtnOdcZ20 月額の方が最終的に高くつくわけだがなw こんな持論を実際にやったら消費者はカモにされているだけになるわ。 195 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:21:00 ID:IuxXlmKF0 >>187 こんなんやったら自分の日記とか写真 全部マイクロソフトから丸見えだろ? こんなネットOS、本当に普及すんのか? 196 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:21:03 ID:aJraLXL/0 ならNTTもそういう商売しろ。 加入料とるな。電話はあって当たり前だから自由に使わせろ。金取るな。 197 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:21:12 ID:cIVVucou0 加入権なんてものは存在しないんだとよ NTTに電話して聞いたらあれは敷地設置料ですとか言ってごまかされた 198 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:21:14 ID:B3LxbQiI0 なんというGJな発言。 しかし糞企業みかかの幹部のお前が言うな。 199 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:21:16 ID:vh6lvbMK0 MSもNTTも嫌いだから困る。 200 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:21:17 ID:KTBm0DSf0 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1189230900/ 406 名前:メイク魂ななしさん[sage] 投稿日:2007/11/11(日) 18:30:07 ID:Zpd1MANK0 ミリのパウダーが使用回数5~6回で2割も減る訳ない。 本当のこと書いたら? 407 名前:メイク魂ななしさん[sage] 投稿日:2007/11/11(日) 18:45:38 ID:ggzf8L9v0 >>406 ID すげえええええ 408 名前:メイク魂ななしさん[] 投稿日:2007/11/11(日) 18:52:04 ID:+PYj5kQrO マンコ記念真紀子 201 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:21:21 ID:qtIhKhLD0 電話加入権NTTで契約すると7万、解約するときは一円も戻らず 道路挟んだ向かいの店で加入権買うと5万、売ると3万 正に利権のかたまりのような商売だったな 202 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:21:44 ID:PGcGOUUVO モビルスーツがどうしたって? 203 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:21:49 ID:tU4McavV0 >>164 なんでBフレッツのWLANルータは独自規格でWiFi準拠にしないの? デフォルトがTKIPとかになってて、WLAN内蔵ノートと激しく相性悪いんだけど 204 :リアル社員:2007/11/11(日) 22:21:53 ID:MyzV5+cS0 >>172 給料は安いです。 子会社出向はかなりありますが戻ってくるケースもかなりあり、一概に左遷とは言えません。 50歳過ぎると一部を除いて給料3割カットで子会社出向が今の決まりです。 205 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:21:55 ID:qZ8uoiLa0 こいつ自分でOS買ったことないな 206 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:22:14 ID:4xpWoOx90 VistaはCDロムじゃねーよ。 なんでVistaのシステム要件にDVD必須かしらねーのかよ。 もうろくしてるな、ジジイ そんなことよりさっさと光ケーブル俺んちまでよこせ。 207 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:22:18 ID:mWzUz9QV0 おまえらがあまりにもVISTAを馬鹿にするから欲しくなってきた。 早速買いに言って、メモリ1GのおれのPCに入れてサクサク動かすお! 208 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:22:24 ID:MFpCvIxW0 >>185 >少しでもITに関与しているならどの企業であっても >MSに恩義はあるものとおもうのだがな ねーよw 209 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:22:33 ID:0kpADNYe0 じゃあ冷蔵庫の中の空気もぼったくりなのか? 210 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:22:34 ID:pfuRyK3R0 >>17 綾香のほうが好みです 211 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:22:40 ID:bci00/wQ0 NTTなんかのやつに競争社会に口出ししてほしくない そりゃおめーらのところだったらつぶれないだろうけど OSなんてただでいいと思ったらMSなんてすぐつぶれんだよ まあOS会社買収すっかもしれないけどさ 212 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:22:45 ID:CQLvrQq20 CD-ROMが100円、説明書が500円、空気が35000円です 213 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:22:49 ID:hnaoJXr70 >>158 ワークステーションみたいなのを想定してるんじゃね? OS等のソフトをリアルタイムでネットを通じてダウンロードする。 もちろんそんなことしたら個人情報だだ漏れだけどな。 214 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:22:52 ID:NgmUHwG+0 ソフトウェアに金を払わないってのは 日本の悪しき風習だと思う、ホント 215 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:23:00 ID:azUnxAdB0 月額500円 ふざけんな 216 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:23:02 ID:64aX8Lkj0 Bフレッツも月額500円にしろよ 217 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:23:02 ID:J18op9Nw0 規制に引っかかってOSも立ち上がらないとかになる予感 218 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:23:05 ID:zp/uZv7N0 >>189 あの分厚い説明書の匂いが大好きだ PS5.5のにおいが一番良かった。CS2はイマイチ。 219 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:23:20 ID:hOXYlUQS0 VISTAは不安なほど薄かったぞ 逆に普通のソフトウェアの方がウザイ 220 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:23:33 ID:dPvWIg8KO オペレーティングシステムをネット上に置いてってバカですか? 職場とかネカフェならまだわかるがね 世界中の人がアクセスしても余裕な鯖作らされるMSは儲からないだろ? 221 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:23:42 ID:KKPo4K500 >>207 それは無理な相談だお! >サクサク 222 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:23:56 ID:xzy+WqeP0 よくわからんけどお前が言うな 223 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:24:17 ID:m4mpcRdP0 >>195 そしてその中央部分が職員の操作ミスで死亡 56時間ほど世界中のパソコンが動かずに大パニックに 224 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:24:33 ID:APjeRrfU0 糞コドモ 225 :リアル社員:2007/11/11(日) 22:24:38 ID:MyzV5+cS0 >>203 ドコモとの絡みからWiFiの普及を本音では歓迎していないからだと思われます。 が、本当のところは知りません。 そこまでやるより安い規格にしてとにかく光回線を売りたいということかもしれませんし。 226 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:24:49 ID:4xpWoOx90 >>207 Vistaでサクサク動かしたいなら2Gは必要。 USBメモリーでごまかすなよ、あまり変らないから。 それとグラボが肝心 227 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:24:49 ID:2ILKqXtY0 何たる正論w 228 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:25:00 ID:rA/fZDei0 なんかこういう既得権益の上に乗っかってのほほんと 利益を得ている馬鹿の発言を聞くと逆に ゲイツを応援したくなってくるわ。バカ副社長め 229 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:25:01 ID:mXWQKkma0 >>220 中央コンピュータはSFの基本だろww 230 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:25:01 ID:YRBAOmoP0 必要なければ買わなければいいだけ NTTお前が言える立場じゃねーだろ 加入権の返金しやがれ 231 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:25:07 ID:6ZNJekA20 イメージ的にはX端末つー感じか 232 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:25:12 ID:NgmUHwG+0 >>208 あるぞ、サーバがダウンしたとき、顧客に 「Windowsなので、しょーがないっす」 っていうと7割はそれで納得して許してくれる 233 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:25:13 ID:IuxXlmKF0 >>1 これやったらMSとNTTにケツの穴まで覗かれるんだが 234 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:25:17 ID:zrRkfldL0 XPはまだ穴があるから困る。 235 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:25:41 ID:ofCFSX8D0 だいたいOSをダウンロードする端末は 何で動かすんだよ 236 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:25:49 ID:nD2A0euA0 >>232 恩恵じゃねぇwwww 237 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:26:18 ID:x/4NAzLC0 >>16 全体の流れでは批判って訳ではなかったんでしょ。 こうやって発言の一部を抜き出して、ミスリードを誘うのはいつもの事かと。 238 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:26:19 ID:H2lXPNkl0 なんでおまえらは米国マイクロソフトを儲けさせたいの。 ・・・ところで日本版OSというものはあるの? 239 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:26:26 ID:twocNEmgO NTTがネット専用OS出せばいいよ ウィンドウズ2000ベースで作ればいいものできそう 240 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:26:31 ID:iL3+i5xA0 あと一つ、バグも入っている。 241 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:26:35 ID:2YVI9uuB0 >>228みたいな 何を言っても批判するヤツいるよな。 んならオマエの意見は? 242 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:26:42 ID:MFpCvIxW0 >>220 >MSは儲からないだろ? MSのOS販売による利益率は80%。今の状態の方がおかしいだろ。 243 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:26:46 ID:rVZP5R0a0 モデムにUSBポートとモニタ用コネクタしかついてない状態で、、、って 回線に依存しない計算力が手元にある事も必要なんだよ。 244 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:26:52 ID:LtNJKbuX0 携帯では当たり前の電話番号表示が、一般の電話回線では ナンバーディスプレイとして月に400円もとられるのが納得いかねぇ。 IP電話にしたところで、結局ナンバーディスプレイ料金は取られるんだよな? 245 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:27:00 ID:WurLT7NW0 >235 dos 246 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:27:03 ID:jUapgFOt0 確かに「箱がでかすぎる」ってのは、オレも疑問だったんだよなぁ。 資源の節約云々じゃなくて、単純に邪魔。 247 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:27:11 ID:bBuS7ZKW0 で、ウブントゥとやらはどうなんだ。使えるのか? 248 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:27:30 ID:GIfxX/Rv0 mailとwebブラウザだけなら、Linuxでおk。 249 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:27:34 ID:azUnxAdB0 携帯の分厚い説明書何とかしてから言え 250 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:27:37 ID:9kpIL0kB0 vista、箱はすっきりしてるじゃないか。 いかに上から目線で違う世界にいるかわかるな。 それよりぼったくりと加入権横領について釈明しろ>NTT 251 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:27:49 ID:rA/fZDei0 3年ぶりに人を批判したらこういう>>241アホに絡まれるのかおれはw 252 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:27:49 ID:PUF8CRPy0 Bフレッツが、営業業者に1契約5万円とかインセばら撒いて 個人からボッタクリ月額料金で回収してるのはどう考えてもおかしい 253 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:27:51 ID:YRBAOmoP0 >厚さわずか数ミリのCD―ROMを3万円だ、4万円だと売った。分厚い説明 >書と共に、空気と発泡スチロールを大きな箱に詰め込んで売るのは、本当はおか >しいと 世界中のソフト業界関係者を敵に回すとはいい度胸だ 254 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:27:55 ID:IQm/ra6Y0 こういう厚顔無恥なバカには現場の気持ちなど 寸分も和からにだろうね。 このバカが、死ね!!!! 255 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:28:04 ID:a0egne190 いっていることはもっともだが、 今更言っても… おまけに言っている側の会社の資金力なら 対抗して自社でも開発して欲しいもんだ。 256 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:28:11 ID:y5moOCkc0 マックならパフォーマにOSXいれらとぇうhywrjwrjうぇhq 257 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:28:13 ID:Yb6iDIUP0 >>204 >50歳過ぎると一部を除いて給料3割カットで子会社出向が今の決まりです。 子会社出向じゃなくて「退職金貰って転籍」じゃねーの? いや、あくまで聞いた話だけどw 258 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:28:15 ID:rget4fZl0 >>208 本当にMSの恩恵が無いと思っているなら Linux信者ですらない莫迦だな 本当にWindowsが無い状態で今のレベルでPCが普及したと思っているのか? 259 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:28:22 ID:CO0CieHJ0 てめぇの所も全部IPにして通話料なんて取るな。 260 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:28:33 ID:8jbu+P7O0 βακα..._〆(゚▽゚*) 261 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:28:39 ID:biP1ht0M0 もっともなことだと思うが、 NTTも基本料を廃止して、 通話料だけの課金にしてから言え 262 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:28:41 ID:rpHTrpUp0 windowsも3000円くらいならちゃんと買うんだがな。 263 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:28:52 ID:2YVI9uuB0 >>251は昨日も批判してただろ、別スレでw 264 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:28:55 ID:XO/il3GQ0 >>232 確かにあるな。 うちは「Windowsなので定期的に再起動が必要です」って言ったら あっさり「じゃ、しょうがないね」で運用計画が通ったw 265 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:28:56 ID:0H8B95M/0 最近はDVDのパッケージとぺらぺらのペーパーだけさ 266 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:28:57 ID:rbkUjeVl0 OEM買ってるから家にOSの箱なんて一つもないなぁ 267 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:29:01 ID:KKPo4K500 >>243 Webとメール・オフィス程度しか想定していないんでしょ、この旧国営企業はw 268 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:29:06 ID:VUtHrQi20 >リアル社員さま 水曜日のNO残業デーは労組がいる限り永久に不滅でしょうか? 269 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:29:24 ID:mXWQKkma0 ですね。2階級特進で給料を上げてから永久転籍ですよ。 270 :リアル社員:2007/11/11(日) 22:29:25 ID:MyzV5+cS0 >>179 構造的な問題ですので、根本的な解決には至っていません。 271 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:29:45 ID:BfMLV5yu0 みかかの人間がこういう事を言う事自体に大きな違和感を覚えるんだが 272 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:29:47 ID:o/H4z9H+0 うは、NTTがソフトバンクみたいな事言いだしたぞw 世も松だな。 273 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:29:59 ID:O2DP+1C70 >>126 NTTの体制もいつしか文系が大半を占めるようになったね。 NTTは文系が希望する企業のトップクラスですらない。 でも理系が希望する企業ではトップクラスだし、理系のカリスマを 文系が支える体制の方が上手く行くような気がする・・・。 274 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:30:02 ID:F0C2t7xm0 >>1 激しく同意。 MSは基本ソフトは安値で長くサービスしろ。 MSは基本ソフト以外で儲けろ。 275 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:30:03 ID:voya9t+70 空気なめんな. GOLDMUNDのアンプはスイスの空気のおかげで良い音が出る. Windowsはレドモンドの空気のおかげでアプリが走る. それでいいじゃないか. 276 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:30:03 ID:rA/fZDei0 >>263 おまえ一回お寺でもいってお払いしてもらって来い 見えないものが見えるタイプだろ? だったらそのログもってこいタココラ 277 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:30:05 ID:PawVODcL0 何で、OSって更新する必要があるんの? 278 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:30:05 ID:MFpCvIxW0 >>258 >本当にWindowsが無い状態で今のレベルでPCが普及したと思っているのか? どんだけMS工作員なんだよw 279 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:30:10 ID:twocNEmgO NTTがリナクスベースの OSのサポートやってくれるならいいよ ネット専用パソコンをサポート込みでネット料金+1000円の三年契約とかでさ 280 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:30:12 ID:hnaoJXr70 >>235 もっと先の世界を想定してるのかな。 サーバー上ですべての演算をして、その結果をネットを通じて返す。 こうすれば、本当にモニタとキーボードだけでいい。 281 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:30:20 ID:VpEfmUWz0 MSは糞だが N T T は も っ と 糞 で す 。 282 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:30:25 ID:mWzUz9QV0 そうだ!今度のカアチャンの誕生日に内緒で母ちゃんの古PCにVista入れてあげよ! 母ちゃん日頃から、写真整理やブログとかやりたいって言ってたから、きっと喜ぶお! 283 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:30:46 ID:7bXsnR/g0 15000円でも5年使ったら年3000円だろ。 284 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:30:50 ID:xge2tl910 親方日の丸のぬるま湯体質が抜けきらないんだろうな このオッサン 285 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:31:04 ID:OrBG10wm0 >258 ウィンドウズが無ければ国産OSが陽の目をみていた可能性が大いにある 286 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:31:11 ID:DpY0z5590 光ファイバー数本使うだけなのに月5000円取るのはおかしい 月500円にして実測30M保証すべき 287 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:31:18 ID:Npkl9PMA0 >>169 ちょwwww音響カプラさんの時代からの方じゃないか・・・ 288 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:31:25 ID:t6NBmdqm0 要するにネットに加入しろってことでしょ 289 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:31:27 ID:SBs1SfhC0 >パソコン基本ソフト(OS)がネット上にあって、それを使っ >て、みんながアプリケーションを楽しめるのが本当の姿だと思う つまりLinuxが(以下255行に渡って持論が展開されますが省略します。。。 290 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:31:42 ID:kvBYs0Cu0 箱の中の空気ってどこの? バークレーあたりかな? 291 :リアル社員:2007/11/11(日) 22:31:51 ID:MyzV5+cS0 >>268 賃下げを唯々諾々と受け入れている一方でサービス残業撲滅には力を入れている 所を見ると、それだけは死守するだろうと思います。 人は余っている会社ですから売上が下がってもNO残業デーを廃止する理由もないですし。 292 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:31:55 ID:/5f9b78a0 いらいらして言った 当社だけ加入者が減っているのでむしゃくしゃしていた 今は反省している 293 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:32:13 ID:32Xze3Z50 お前が言うな。 294 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:32:16 ID:Ur40EPWW0 今時macだろ? 295 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:32:16 ID:6ZNJekA20 時代はtelnet 296 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:32:22 ID:s1MEx4rc0 昔っからこの手の話があるよなぁ。 そしてセキュリティ面でどこも挫折していると…… 297 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:32:37 ID:/9ABTZ0Z0 >>280 えーと、それはどこのダム端末ですか? 298 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:32:42 ID:0xp93so+0 >>1こういうこと言うならまず光ファイバーの速度を100G保証にしろ 299 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:32:53 ID:57ilSpz60 つまりソフトウェアは空気や水みたいなもので、 お金を払うのがアホらしいということか。 MSの発表会でこんなこといって大丈夫かね。 300 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:32:54 ID:j/u0VGej0 おいおいWindowsを作ったゲイツさん達に少しくらい感謝をだなww 301 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:32:56 ID:p/eOW9pn0 >>1 もともとタダ同然で税金で引いた回線手に入れたんだから ADSL無料にしろよ 302 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:32:58 ID:IuxXlmKF0 >>280 夜中にエロゲやったらサーバにログが残るわけだ 303 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:33:16 ID:y5moOCkc0 >>298 * * * 無理です + n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y * 304 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:33:22 ID:tN/mr3Ie0 >>1 GJ! メリケン企業MSにキンタマ握られて、言いたいことも言えない箱モノメーカー には絶対言えない正論だ。 305 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:33:26 ID:twocNEmgO ノー残業デーは社員食堂で夕飯が食べられず 夕方売店も開いてないから 自販機のカップ麺とアイスで晩飯を済ます日なんだよな 306 :本体は必要です。:2007/11/11(日) 22:33:26 ID:KKPo4K500 ?2BP(1575) ┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓ ┏━┓ ┏┓ ┗┓┏┛┃━┫┃┃┃┃┃┃┃ ┣━┃┏━┓┃┗┓ ┃┃ ┃━┫┃ ┃┃┃┃┃ ┃━┫┃━┫┃┃┃ ┗┛ ┗━┛┗┻┛┗┻┻┛ ┗━┛┗━┛┗┻┛ 電源は入っていても使用していないコンピューターの時間を、 人類のために貢献するプロジェクトに寄付してください! http://www.worldcommunitygrid.org/ _____. | ∧_∧ ∧,,∧ ||\ \ | ̄ | point ∧_∧ (´<_` ) ミ,,゚Д゚彡 ,|| l ̄ ̄ l |:/\. ゲット ( ´_ゝ`) / ⌒i ┌‐ミ つつ/ ̄||/. ̄ ̄// \ / \/ | | |└ヾ,, ,,|二二二」二二ニ. ∧_∧ \ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ |  ̄||∪∪ | || /( ´∀`)// ̄ ̄/_ニつ/ FMV / .| .|_ ―――――――― < ( つ _// 2ch,/ > ―――――――― (; -_-)_____\ {二二} 三 三} /_ ____ / つ _// / \ ̄ ̄ ̄ ̄"/..=| / / || ∧∧ し'`|\// _Hikkie_/. \ / |. ̄ |l ̄ ̄ l ||(゚Д゚ ,) \}..二二二二二_} \/ | =| \ ̄ \ ||¬ ⊂ ヽ/ 2ちゃんねる www.2ch.net | [二二二二二二二|二二二」 ) 参加方法は、こちら。 → http://team2ch.info/WorldCommunityGrid/ ●登録の時にはIDの後ろに @newsplus をよろしくです。 307 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:33:29 ID:xFlCTCuR0 まずは顧客から奪った加入権7万8千円を返してから言え! 本来、御社が負担しなければならない設備投資をなんで顧客に払わせるのか 308 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:33:29 ID:SBs1SfhC0 >>280 ネットの情報を受信する部分はどうすんの 組み込みOSはどの道入るね 309 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:33:31 ID:wtkLp7NM0 それでもLinuxは使わないんだよねー 310 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:33:39 ID:+6DPLnaa0 Ubuntu Linux おすすめ 311 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:33:41 ID:XqH65CP50 つlinux 312 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:33:41 ID:cqtAi8Yg0 Offrce2007の使いにくさは異常 313 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:33:43 ID:o/H4z9H+0 > MSは物売りでなく、本当のソフト売りの企業になって欲しい 個人的にはMSほどまともなソフト売りの企業は他にないと思うんだけど。 他のどの企業があれほど下位互換性を保ってくれる? 他のどの企業があれほど開発情報を公開してくれる? 314 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:33:52 ID:SZUxvd5q0 バブルの頃に使いたく無いと思った企業 NTT 加入権通話料高すぎ NEC 98高いよ 渋々買ったけど 林檎 北米製とは言え、出切る事はワープロ程度で70万は死ね ゲイツ様が光臨しなければ、未だにこんな奴らに牛耳られていた。 315 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:34:03 ID:Npkl9PMA0 >>299 いや、違うだろ 「電話線使う仕組みにすればもっと儲けさせてやるから、俺にも一枚かませろ」 こうだな 316 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:34:02 ID:XO/il3GQ0 >>291 あれ?本家の労組ってデータより弱いの? データの労組は「休め。残業するな」の号令がすごいけどw 317 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:34:12 ID:JorxAQqj0 エロゲもムダに入れ物でかいよな 318 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:34:14 ID:DoO1iG9c0 ご近所のdocomoさんにも言ってやれよ。 必要もないのに新しいケータイを売り付けて、消費者にわかりにくいように 通信費名目で糞高いローン組ませるのもおかしいよな。車のローンより高いとかw 319 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:34:17 ID:lRQaVij10 今時探すの面倒な紙のマニュアルなんて見る人いないよな 検索できるようDVDにまとめとけ 320 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:34:18 ID:W2NKnTTS0 つまり、エアーOS ですね。 321 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:34:23 ID:6ZNJekA20 >>299 いやいや カネを取らんとは言ってないだろw 322 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:34:27 ID:YRBAOmoP0 「パソコン基本ソフト(OS)がネット上にあって、それを使っ て、みんながアプリケーションを楽しめるのが本当の姿だと思う」 。。。。 (OS)がネット上にあって(?????????????) 323 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:34:36 ID:zp/uZv7N0 CD一枚にそんな金だせるかというところが日本的 CDという形あるものでしか判断が出来ない。 情報やソフトウェアなんてタダで当たり前とか思ってるんだろうな もういっそのこと機械式コンピューターでも作ればどうだね? 324 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:34:37 ID:ofCFSX8D0 もう文系は死んでいいよ 325 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:34:56 ID:sKcR0aZvO 今北。とりあえず「お前」で検索だな 326 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:34:58 ID:dPvWIg8KO だいたいこのオッサンは考え方がワレザーなんだよ ソフトなんてタダ当然とかプログラマー舐めすぎ ちょっと前に「プログラムなんて座って作れる」的な事をレスしてたカスがいたけど、プログラミングも立派な実業ですよ? 例え薄っぺらな円盤でも中のデータはプログラマーが精神プッツン逝くギリギリで組み立てたものですから このオッサンの考え方する奴が多いから日本はその関連の産業はとてもショボい 327 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:34:59 ID:mXWQKkma0 組合関係を聞いてる連中は情報労連でググレよ。 328 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:34:59 ID:HiHbh2Jr0 やり方はともかく、いろんな面で進化はしてるだろ MS の批判してる香具師って知識だけはあるけど 製品を作るという能力に欠けてるアフォが多いよね 329 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:35:02 ID:fxcE/kngO ウチの会社に来るNTTの営業(50代)が タメ口で営業に来てウザいんですけど。 なんか勘違いしてないか?NTT 330 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:35:16 ID:Pfxn/aqI0 もしかして古賀氏って、Sun Rayみたいなのを期待してるのか? あれ、事業所に導入したら、結構な額の請求書が回ってくるだろ。 331 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:35:27 ID:tU4McavV0 >>225 なるほどね でも、結果ルータのファームウェアがバグだらけじゃ洒落にならんよ 332 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:35:40 ID:wtkLp7NM0 >>323 linuxはタダだ 333 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:35:40 ID:s1MEx4rc0 >>322 あれだ、末端はX端末だけありゃ良いだろって話。 334 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:35:46 ID:ienf7RIq0 >>1 なんといったらいいのか こういうソフト軽視の団塊老人が、日本のIT産業をダメにしたんだろうね 335 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:35:48 ID:iL3+i5xA0 NTTの基本料金下げろよ。 空気みたいなもんだろ。 336 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:35:51 ID:y5moOCkc0 >>322 シンクライアントにでもしたいんだろう で、サーバ元はすべてNTTにしる! とか 337 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:36:05 ID:mkIxE7DF0 Microsoft Vista フレッツ ビジネス 光 ホーム プレミアム あー よーするにそーいうエディション 338 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:36:27 ID:0H8B95M/0 他社のビジネス批判する前に まず 電話加入権詐欺やめろ 339 :名無しさん@八周年:2007/11/11(日) 22:36:41 ID:hnaoJXr70 Headlines...! 【商品】がんばった女性用クリスマスケー?.. 【MLB】城島健司「再来年にはWBCがありま?.. 【遺伝子】DNA配列:逆に記録 情報、?.. 【野球】日本代表候補が宮崎入り 野球の?.. |
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