2ntブログ

面白い検索

TOPRSS

▲スポンサーサイト

--/--/ (--) --:-- | 編集
トップスポンサー広告【日韓】 「ミシュラン」を感動させた東京の味~朝鮮日報、時事評論★2[11/23]

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。

▲【日韓】 「ミシュラン」を感動させた東京の味~朝鮮日報、時事評論★2[11/23]

11/29/ (木) 15:04 | 編集
トップ未分類【日韓】 「ミシュラン」を感動させた東京の味~朝鮮日報、時事評論★2[11/23]

1 :蚯蚓φ ★:2007/11/28(水) 21:21:59 ID:???

http://news.chosun.com/site/data/img_dir/2007/11/23/2007112301093_0.jpg
▲キム・ジョンウン明智大教授

(朝鮮日報)東京はおいしい。今年一年、早稲田大学の交換教授でいるうちに私は東京の裏通りをう
ろうろしてきれいなレストランを捜し回る楽しみにすっかりはまった。

数日前に発売されたフランスのレストランガイド、ミシュラン(Michelin)が東京を世界最高の‘美食
都市(gourmet city)’に指定した。良いレストランに与えられる星の数が東京は191個だ。パリが64個、
ニューヨークはやっと42個に過ぎない。フランスの一レストラン専門誌の評価の尻馬に乗るつもりは
ない。東京に進出するミシュランの商業的な思惑の結果という説もある。

しかし私が経験した東京のレストランは何か特別だった。東京で開かれた国際学会でドイツ留学時代
に親しかったイタリアの友達に会った。ティラミスをあきれるほどよく作ったこの人物は、自分が試
食した最高のイタリアレストランが東京にあると興奮していた。さすがに東京の西洋レストランはヨ
ーロッパよりもっとヨーロッパ的だ。

食べることは単にお腹を満たすことではない。文化を消費することだ。ここで文化とは決まったリチ
ュアル(ritual)、すなわち儀礼的行為を消費するやり方を意味する。(中略)東京は伝統的和食レス
トランまで、とても西欧的だ。前菜からデザートに至るまでコースで出るメニューの纎細さはフラン
スレストランさえ追いつけない。西欧よりもっと西欧的な東京のレストランは日本特有のオクシデン
タリズム(Occidentalism)の産物だ。

オリエンタリズムとは西洋が東洋にはない東洋を自分たちの欧米に合うように作り上げることをめざ
す。オクシデンタリズムはその反対だ。西洋にはない西洋を日本人の幻想に合わせて作り出すという
ことだ。プッチーニのか弱くて可愛らしい‘蝶々夫人’がオリエンタリズムの典型なら、東京のレス
トランはオクシデンタリズムの上限がどこかを見せてくれる。

東京のレストランは西欧人が夢見る東洋に対する漠然たる幻想を完璧に満たしてくれる。毎回2%ほ
ど不足した食べ物を身なりのよい従業員が何度も頭をさげながら持って来る。親切だが権威を維持し
ようとするヨーロッパレストランのウェイターのサービスとは次元が全く違う。無分別な西洋人たち
が夢見る歪曲された東洋を一歩先立って満たして感動させる。自発的オリエンタリズムだ。

東京のレストランは西欧よりもっと西欧的なオクシデンタリズムと西欧人たちの幻想を満たしてくれ
る自発的オリエンタリズムの幻想的融合だ。韓国的なものが一番世界的だ、などと言いながら韓国食
品の辛い味に慣れることを強要する頑固なソウルのレストランとは全く違う。もし、私が東京とソウ
ルを行き来して両国の食品文化を比べるミシュラン記者なら、韓国食品とソウルレストランに対する
評価はあまり好意的ではない。

まずいという話ではない。具体的行為で消費するリチュアル、すなわち舌で媒介される文化が抜けて
いるからだ。生活に忙しいのにそんな贅沢は考えられないと言うのなら全く違う。韓国はもはや労動
力を売り込む国ではないからだ。より優雅で素敵に暮らす文化商品を作り出すことができなかったら
死ぬまで、文字通り死ぬまで暮らしにくくなる。

世界の中の韓国に本当になりたければ、舌を感動させる文化技術を持った東京のレストランをベンチ
マーキングしなければならない。人間の身体で舌は一番纎細だ。そして舌は一番文化的だ。舌を感動
させる時、愛される。それでキスも舌にするのだ。

ソース:朝鮮日報(韓国語)‘ミシュラン’を感動させた東京の味 (抄訳)
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/11/23/2007112301190.html

関連スレ:【中央日報】ミシュラン★4[11/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195571768/

前スレ:http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196167784/
★1のたった時間:2007/11/27(火) 21:49:44

2:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:22:27 ID:SV6ub58g
2get


3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:22:54 ID:Paf1i8Zy
またパクル気だな

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:24:40 ID:esgil+bE
珍しく負が前面に出ていないね
真っ当な記事だ・・・

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:24:57 ID:NabsV04W

======== 半島の歴史 ver2.0 ==========
10世紀 長白山が過去2000年間で世界最大級とも言われる
    巨大噴火を起こす(リセット)
1010年 「契丹」に侵略される。首都開城が陥落。(キタン人化)
1013年から1019年まで継続して侵略される。   (キタン人化)
12世紀 「女真」の侵入。侵略。「金」に朝貢。   (満洲人化)
1231年 「蒙古」に侵略される。首都開城が陥落。国王江華島に逃亡
    長い間、無抵抗の半島はモンゴル軍に蹂躙される。(モンゴル人化)
1247年 「蒙古」に再侵略される。しばらく蹂躙が続く。 (モンゴル人化)
1258年 雙城総管府を置かれる。翌年、王子を人質に降伏。(モンゴル人化)
    国内には多くの蒙古軍人が駐留。        (モンゴル人化)
1270年 東寧府を置かれる。              (モンゴル人化)
    反対派が済州島に移って徹底抗戦。1273年に鎮圧 (モンゴル人化)
1274年と1281年「元寇」(半島人主力で日本侵略。が、全滅(モンゴル人化)
1356年から1362年までの紅巾賊侵入により首都開京が陥落 (シナ人化)
1419年 「応永の外寇」 17000人で対馬を襲撃。船、家を焼き、住民を虐殺する。
    しかし、少数の対馬軍に撃退される。
1592年 と1598年秀吉の「唐入り」 首都漢城が陥落(短期でヤマト化は無理)
1627年 「後金」に侵略される。平壌を超え、侵略されるが漢城までは来なかった。
    しかし、国王は江華島に逃亡(満洲人化)
1636年 「清」に侵略される。首都漢城が陥落。清軍が、す早く江華島への道を遮断。
    泥濘の中、朝鮮王仁祖は清の太宗に降伏、大清国属国となる。(満洲人化)


6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:25:35 ID:OsobEpvG
焼肉屋しかないチョン国には無縁の話w

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:25:52 ID:A8xKT/K+
Fate/Oppai night

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:27:15 ID:vkYxn05s
▲キム・ジョンウン明智大教授

【韓国書評】 「日本は獲得できなかった近代的主体の‘欠乏’を埋めようとする」…キム・ジョンウン著『日本熱狂』★2[06/16]
1 :蚯蚓φ ★:2007/06/18(月) 01:01:11 ID:???
日本で9ヶ月を送ったある文化心理学者の手で本が一冊出た。キム・ジョンウン著『日本熱狂』(プロ
ネシス)。以下の質問で本は始まる。「日本のマンガの中で女達はいつも白いパンツをちょっと見せ
る。よく目につくこの白いパンツは一体なぜ?」「日本の食べ物がいつも2%不足なのは一体なぜ?」
(中略)

著者キム・ジョンウン明智大教授の注目した部分は、日本人たちの‘欠乏’だ。食堂を出ながらもし
きりに振り返えらせる2%の不足’から彼は‘欠乏’を読み出す。この欠乏はどこから来るのか?これは
日本の近代史が「非合理的権威に抵抗する合理的主体を省略」したからだと彼は説明する。

日本は抑圧と権威から脱して自分の行為に責任を負う近代的主体の形成過程を経なかったし、今は権
威の実体さえも消えて身についた手続きだけ残った。手続きの‘内面化’を通じて権威はまた生き返
えり日本人の頭に深く根をおろす。主体的な人間の欠乏が、日本人各自の内面問題なら、国家的次元
では‘西洋的なもの’の欠乏が存在すると著者は指摘する。近代日本の父、福沢諭吉が日本人たちに
「東洋人のアイデンティティを捨てなさい」と言ったことから「日本には存在しない西洋的なもの」
の欠乏が生じたというのだ。

このため、日本人たちは自分の頭で考えた西洋を作り出して欠乏を満たそうとする。日本に西欧より
もっと西欧的な建築物があり、イタリア本土の食べ物よりずっとおいしいイタリア料理店のある理由
はこのためだ。反対に日本は西洋が願う‘東洋的なもの’を満たすことが上手かった、と著者は指摘
する。世界の人を感動させる日本文化の原動力は、つまりここ「欠乏の体系的再生産」にある。

この欠乏が日本文化の消費者には「満たされようとして、満たされない切なさ」に迫って、しきり
に振り返らせる。著者の考えの方向に付いて行ってみると、欠乏は犠牲なしに新しい秩序に適応しよ
うと考えた日本社会の特性から出ている。

これを象徴的に現わしているのが小説家三島由紀夫の切腹だ。日本の自衛隊の決起を唱えて切腹した
‘三島事件’は「‘感動させようとするオーバーなギャグコンサート’のフィナーレで、結局父親に
向けなければならない刃先が自分のお腹に向かってしまったもの」と著者は解釈する。自決を事とす
るさむらい精神の精神分析学的構造は、自分を押えつける父親、主君の権威に抵抗することができず
に感じる絶望から始まる自虐にすぎない、というのだ。

日本特有の欠乏は、受け入れることを生む。著者の目に映った日本は評者、柄谷行人(からたにこう
じん)の言葉と一緒で「衝突とレジスタンスなしにすべて受け入れることは、事実は何も受け入れな
いことと同じ」である国だ。日本は欠乏を満たすために受け入れたあらゆる西洋的要素を編集して極
めて‘日本的なもの’を作り出す。したがって、彼は日本の未来学者、枡岡正悟(ますおかせいごが
言うように、日本が「日本と言える実体はない‘編集国家’」と結論を下す。

しかし、それだからこそ、日本は21世紀にも相変らず競争力があると言う。日本は「知識基盤社会の
知識構成原理である編集技術そのもの」であるからだ。9ヶ月間で一つの国の本質を完壁に理解するこ
とはできない。しかし、著者の分析のおかげで日本の外の人々がどうして日本に‘熱狂’するのか、
知りたい事は解けるようだ。

キム・イルジュ記者

ソース:ハンギョレ新聞(韓国語)日本食食べればどうして2%不足するのか
http://www.hani.co.kr/arti/culture/book/216254.html

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:27:33 ID:ad3bpu53
>>1
とにかく感動したという事は伝わってる来るのだが
なんかむず痒い。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:27:33 ID:PL6IUkUA
真っ当かもしれんが
またベンチマーキングがなあ
本場のしろよ

まあ韓国料理店は
日本のをした方がいいかも

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:28:06 ID:nHigR+3i
>具体的行為で消費するリチュアル、すなわち舌で媒介される文化が抜けて
いるからだ。

文化を他人から奪い取る事しか出来ない寄生民族が
文化などと高尚な事を語るな。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:29:22 ID:CrSzeZdk
>毎回2%ほど不足した食べ物を身なりのよい従業員が何度も頭をさげながら持って来る。

どういう意味ですか?

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:29:46 ID:LWAX4b84
キム・ジョンウン明智大教授が懐石料理を知らないことだけは判った。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:30:22 ID:02ISQhKv
>無分別な西洋人たちが夢見る歪曲された東洋を一歩先立って満たして感動させる。

チョッパリは白人の犬ってことか

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:30:20 ID:z8fhzdCI
舌がキムチで痺れてるチョry

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:31:44 ID:NaWj+s4b
>>12
ちょっとだけ量が物足りない、ということでしょ。
>>8見る限りこの人のお決まりのフレーズみたいだね。
うまい表現だなと思うけど繰り返されると…少し…くどいです…

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:31:46 ID:qIZolCLs
>>12
チョン公は飯を大量に作って残すのが美徳とされている
下品な民族なので

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:33:01 ID:hAWz+Y/S
そもそも半島にはレストランと呼べる店があるのか?

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:33:07 ID:M9q6mm4Y
> 【国際】 「日本は、アジアの女性20万人以上を性奴隷にしたことを認め謝罪せよ」「教科書に明記を」…カナダも慰安婦決議案可決へ★2
>
> http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196252830/


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:33:12 ID:4SEJAIQr
ニート右翼 黄金の逆神法則

・中国は崩壊する→そのうち日本のGDP超えちゃいますけど?
・韓国は崩壊する→日本との差はどんどんつまってますが?
・北朝鮮は自滅する→テロ指定解除されますが?
・韓国は国連事務総長を取れない→とれましたけど?
・慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダやカナダでも通りますが?
・日本経済は安泰だ→借金まみれで東証株価は世界の潮流から完全に外されてるけど?
・安倍政権で憲法改正だ→退陣したけど?

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:34:10 ID:D9cWpM8s
おまいらコーヒースレにすんなよw



22 : ◆65537KeAAA :2007/11/28(水) 21:34:57 ID:KGRXTWKX
>舌で媒介される文化
舌先三寸で媒介される文化ならいっぱいあんのにな。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:35:24 ID:0MP3Mu5E
普通にまともな記事なのにお前らの曲解にワラタ

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:36:21 ID:VoA8pNH6
こういうスレをみると正直
ドラえもんスペシャルなのに
しずかちゃんが1回もお風呂に入らなくて
何かとても寂しい、空しい気持ちになる。


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:37:26 ID:CrSzeZdk
>>16 >>17
ありがとうそういうことね やっと理解しました。

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:38:19 ID:MvjonsVb
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1130127593/238-

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:38:55 ID:hAWz+Y/S
半島にラ・トゥールダルジャンとかマキシム・ド・パリってあるのか?

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:38:59 ID:b2if+0EL
>東京は伝統的和食レス
>トランまで、とても西欧的だ。前菜からデザートに至るまでコースで出るメニューの纎細さはフラン
>スレストランさえ追いつけない

懐石料理の事かな???
西洋料理で一品ずつコースで出るのより
懐石の一品ずつデザート(菓子)までのほうが古い(歴史がある)と思うけど。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:40:37 ID:658nkXQY
またパクるかw
馬鹿チョンは本当に馬鹿だなw

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:40:49 ID:GC8WiZfL
半島の方々はベンチマークという言葉がお好きのようですが

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:44:12 ID:6l/vQn6e
>>28
茶道絡みの懐石料理も知らんの?って感じですよね。
西洋的と言われても、はぁ??って感じ。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:45:30 ID:1IT+NtBa
【韓国】ミシュランガイド東京版に韓国料理店が無いのは何か”意図的”なものを感じる★3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1155744372/


33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:45:31 ID:IANZ3Up6
親日的な記事を書いたので逮捕するニダ

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:45:32 ID:iKnWuAFJ
チョン公の料理は見た目が汚い
食い方は更に汚いしw

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:46:11 ID:826LTK0k
>>25
腹八分目の超 誤解と聞く。
数字苦手なんよ。アイツラ

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:46:38 ID:k1xQ7Dx2
>>28
西洋料理のコースは、ローマ帝国までさかのぼってしまうからなあ…。
和食の、前菜から順に出てくるようなメニューは平安時代くらいからしか
記録がないから、やっぱり西洋のほうが古いんじゃね?



37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:46:47 ID:dQ0vQCyr
気の抜けたコーラを飲まされたような気分だ。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:47:02 ID:iKnWuAFJ
↓美食家、海原雄山氏のコメント

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:48:16 ID:a5s/ztj/
2ちゃんねらーなんてカップ麺と、ハンバーガー、よくても宅配ピザ
ばかり食ってるピザばっかだろ。こんな記事お前らには
何の関係もない

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:48:19 ID:pLADMag8
元来、日本料理にコース仕立てがなかったとでも思ってんのか


41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:48:22 ID:Ih6bnd7L
陰に隠れた職人の弛まぬ努力と 程遠い韓国人には無理だろ

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:48:35 ID:ad3bpu53
>>36
だからといって、日本の茶懐石を西洋起源の云々と言われるのは・・・・

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:49:31 ID:aQs3vegq
なんだ批判かまたかと思ったら冷静だな
なかなか洒落た感性の教授じゃないか

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:49:57 ID:OhXNoF+h
ゴミシュランが何だって?
相変わらず権威あるものには弱いな、朝鮮人。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:50:40 ID:uqX6P7Q8
>>4
現実に目覚めた韓国人ほどつまらないものはない。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:50:59 ID:OzC8unAN
なんだこの記事は?

日本料理の起源は韓国とか、キムチが世界一とか書いてあるのかと思ったら
なにかヘンだ・・・・・

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:51:53 ID:Ih6bnd7L
多分 ミシュランの調査員は あのヨン様の店にも 逝っただろうに

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:52:20 ID:veRK2Pbc

フランス料理のコース料理に関しては、ロシアから伝わったものだと聞いたが?
何でも、ロシアでは一皿ずつ出さないと料理が冷めてしまうという
事情があったとか。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:52:25 ID:CBuDremq
八寸とかって欧の文化に合わせて日本が編み出したものなの?

前菜から汁物、お口直し等・・・

西洋文化の影響を受けるまでもなく、日本文化で確立していなかったっけ!?

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:53:44 ID:k1xQ7Dx2
>>18
正直、日本の基準でレストランと呼べるような店は、
ミレニアムヒルトンのシーズンズと新羅ホテルの有明くらいなもんだろう。
ロッテホテルでさえ鴨のオレンジソースがもろに青旗オレンジジャムの味だったり、
だめだめとしかいいようがない。
といえ、料理に関してはまだましなんだ。
スイーツとコーヒーに関しては本当に論外。なんで、あのうんこみたいなクリームを
多用するんだ朝鮮人は。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:55:12 ID:5wR5qoKr
ベンチマーキングてパクルことだろ
まずパクることを考えてたんじゃ、本当の文化は生まれないよ

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:55:18 ID:oPsJVjP4
嫌いな国は?
http://sentaku.org/m/social/1000000796/

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:56:07 ID:dTT3Sxro
>>50
日本も30年くらい前までは、バタークリームを多用してたと思うぞ。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 21:59:19 ID:CBPAfGdj
>>28 西洋料理で一品ずつコースで出るのより

フランス料理はたかだか200年前まで 19世紀まで最初に手当たり次第に料理を
並べて、冷めようがほったらかし客が好きに食え ってスタイルだったぞ。
1800年代後半にロシアから帰ったユルバン・デュボワが1皿ずつ出すロシアスタイル
をフランスに持ち込んだだけ。

>>ロシアはマジで寒いのでいっぺんに出してたら文字通り”凍ってしまう”
1皿ずつ暖かい料理を出すのが基本だった。(同時代のフランスは冷めようがしったことかとコース料理という概念自体がなかった)

1500年代の利休の懐石料理(温かい料理は温かく、冷たい料理は冷たく出す)に比べて、フランスが1皿ずつになったのは1800年代後半

比較するまでもないな。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:00:35 ID:x/ukCW8K
東京って、オノボリさん天国で
美味しい店なんてありませんよ
これ、常識です

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:01:24 ID:jEQWdGFI
>>4
どこが真っ当だよ。日本人は卑屈で弱弱しい東洋人の召使だということが
書いてあるのが分からないのか?相も変わらず韓国人の劣等感とひがみに
満ち満ちている文だと思うがな。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:01:35 ID:jFeyTER7
たしかに日本の韓国料理は韓国の100倍ウマイ。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:01:53 ID:CBuDremq
>>1

>近代日本の父、福沢諭吉が日本人たちに
>東洋人のアイデンティティを捨てなさい」と言ったことから「日本には存在しない西洋的なもの」
>の欠乏が生じたというのだ。

はぁ~~ 。
『脱亜論』を呼んでください。


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:02:37 ID:k1xQ7Dx2
>>53
そりゃないだろ、30年前って言ったら昭和52年だぞ?
キャンディーズが解散した時代だし、日立の冷凍冷蔵庫が野菜専用室を付けて
売ってる時代だぞ? 吉野家もやったねパパ、明日はホームランだ、とか言ってるし。

もうとっくにクリスマスケーキもバタークリームじゃ売れない時代になってる。
バタークリームのケーキが売れたのなんてオーモーレツ!なんてCMやってた
時代までだろ。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:04:26 ID:ndPIl0Nl
我慢しながら、いつ「だがしかし」とか「ところが実際は」
が来るかと楽しみに>>1を読んでいたのに・・・

61 : ◆65537KeAAA :2007/11/28(水) 22:04:38 ID:KGRXTWKX
>>59
ゴメン。その頃ウチはまだバタークリームだった。

もしくはアイスケーキ。なんかあの当時流行ったよね。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:05:46 ID:ibWmUM5W
何このありえないほどまともな韓国人。
土地と財産没収な。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:06:19 ID:iKnWuAFJ
>>59
昭和50年代だったら、「生クリームのケーキ高いな~」と呟きつつバタークリームのケーキ食ってたわ漏れw

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:06:25 ID:+ND9UOnO
古館さんちょっと見ない間に随分ふけちゃった・・・?

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:06:39 ID:iiXI1HSL
>>53
質問です。バタークリームって何ですか?


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:06:43 ID:CBuDremq
>>59
刺身と言う料理を出したのは中国だが、それを汎用に広げた日本は異常だと思う。
少なくとも江戸時代には江戸前寿司として生食やるなんて
”どれだけ保存技術を発達させたのよ”
と小一時間問いたい。


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:07:01 ID:ndPIl0Nl
>>59
オーモーレツはありえない。
ウルトラセブン位まではバタークリームだった。


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:07:09 ID:o+hRZQtF
西洋料理を発展させたかったら
東京じゃなく欧米の方を向けよ。
こっちを見るんじゃねぇ。臭いんだよ。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:07:47 ID:LeAnK4vY
>>1
あれ?
なんか逆法則が来そうで怖いんですけど

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:07:55 ID:iKnWuAFJ
バタークリームのケーキを食べると必ず胸焼けしたな・・・

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:08:33 ID:k1xQ7Dx2
>>61
>>63
ごめん、俺が悪かった。いろいろ家庭によって違うんだな。

アイスのケーキは憧れだった、一度食ってみたかった。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:09:25 ID:dTT3Sxro
>>65
http://www.tsuji.ac.jp/hp/gihou/seika/creme/beurre/recipe.htm
これは上等すぎるけど…。

73 : ◆65537KeAAA :2007/11/28(水) 22:09:43 ID:KGRXTWKX
>>65
ホールケーキ丸ごと食える俺でも、1/4食っただけで「ゴメン。もう勘弁して」って許しを請うくらい
脂っこいクリーム

昔は今ほど冷蔵技術が発達してなかったので、生クリームより常温で長持ちするバタークリーム
なるモノが使われてた。

けど、アレってホントにバターつかってたんかねぇ?

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:09:49 ID:KPnEjzp1
気持ち悪いスレ

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:09:55 ID:JwZGI+bj
>オクシデンタリズムはその反対だ。西洋にはない西洋を日本人の幻想に合わせて作り出すという
>ことだ。

はい、はい、ここでダウト。
別に日本人が欧米人の嗜好に合わせて、レストランを演出しているわけじゃないよ。
圧倒的多数の顧客は日本人ですがな。

簡単なことを糞難しそうな理屈で権威付けする・・・まさにコリアンテイスト

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:10:45 ID:3GhPSeO2
キムチはミシュランに嫌われてるの?

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:10:47 ID:ndPIl0Nl
>>68
また「東京に学べ」とか言って、似非レストランとかやるんだろうなw

>>70
オレはあの緑と赤の、丸いゼリーみたいなやつが苦手だった

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:12:21 ID:+ND9UOnO
>>77
ドレンチェリーのことかw

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:13:00 ID:k1xQ7Dx2
>>77
マラシノチェリーのこと?

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:13:04 ID:DJ95JFGX
バタークリームかあ、懐かしいなあ。
でも、生クリームのケーキを初めて食ったとき
世の中にはこんなうまいものがあったんだ!って感動したけどな。

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:13:21 ID:LeAnK4vY
>>71
俺、大人になったらビエネッタをまるごと食いたかった
今じゃどこにも売ってない

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:13:46 ID:iKnWuAFJ
>>77
極彩色のゼリーは飾りだと思って食わずに捨てていたな・・・

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:14:27 ID:NmXCvlzm
>>81
あれ?俺がいる…

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:14:38 ID:T53YkfK0
毎回2%ほど不足した食べ物を身なりのよい従業員が何度も頭をさげながら持って来る。

ゴメン意味がわからん。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:15:05 ID:5+MMJH71
>>56
にもかかわらずこいつは痺れるほどまっとうだ。
その箇所で、財産没収をされないギリギリのラインに踏み止まった
といったところか。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:15:53 ID:dTT3Sxro
>>84
量が少なめな料理を丁寧な物腰のギャルソンとかカメリエーレ)が供してくれる。だろうな。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:16:01 ID:WJPlJOMy
>>65
>>53じゃないですが解答します
無塩バター(塩分を加えていないバター)をホイップしてクリーム状にしたものです。
長期保存ができるので、かつては調法されました

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:16:51 ID:LeAnK4vY
>>83
やべ、どんだけビエネッタに憧れてたか
思い出したら涙出てきたw
一口も食ったことねーんだよ

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:17:09 ID:iiXI1HSL
>>72
そんなに不味そうに見えないなぁ。

>>73
>>72 を見る限り、むしろ食べてみたいよ。そのホールケーキ。


90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:17:39 ID:lUrZ3hM8
>>1
こいつの記事は結構好きだな

静かに狂ってるのが怖くて面白い

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:17:51 ID:iKnWuAFJ
今度のクリスマスはひとりでケーキ食べるんだ(泣

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:18:39 ID:WJPlJOMy
>>91
みんな仲間だよ(´;ω;`)

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:18:43 ID:b2if+0EL
>>81
コンビニにあるよ。ファミマとか、セブンに。
昔のより小さめだけど。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:19:06 ID:ndPIl0Nl
>>71
アイスのは円筒形の発泡に入ってて、妙に高そうに見えるんだよな。
でも我が家はバターと長靴お菓子のみorz

>>78>>79
なんかそんな感じの不味いやつw

>>82
おまえん家、ブルジョアだったんだなw
不味いんなら捨てればいいという発想は当時無かった。

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:19:12 ID:NcujAJH3
>>91
クリスマスは異教徒の祭りゆえ、今年から我が家ではご法度である。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:19:41 ID:VoA8pNH6
>>91
時間を決めよう。
俺が同じ時間にケーキを食べてやる。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:19:49 ID:oABVvwD0
また今日も国際食ネタで盛り上がる気かお前ら

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:20:08 ID:T53YkfK0
そういう意味かサンキュ

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:20:09 ID:NmXCvlzm
>>88
2,3年ほど前にスモールサイズだけど売ってたから
探せばどこかにまだあるかも…あれはいいものだ
諦めるなーw

100 : ◆65537KeAAA :2007/11/28(水) 22:20:21 ID:KGRXTWKX
>>82
ブルジョアがおるぞ(W

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:21:11 ID:CRnEQi42
>>56

同意。
「日本人は、西洋人の真似ばかりしてる。それに比べ、ウリ達は自国の
文化を守ってるのだ!」っていう、いつもの文章だよね。
少し遠回りだけど。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:21:14 ID:dTT3Sxro
>>89
ひとくちふたくちならね…。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:21:38 ID:LeAnK4vY
>>93
までじか!?
ちょ、あwせdrftgyh
今度買って来る!
ありがとう!

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:22:16 ID:OGCknH7r
要はパクるってことだな

105 : ◆65537KeAAA :2007/11/28(水) 22:22:18 ID:KGRXTWKX
>>89
生クリームよりカドが立つから、ぱっと見は凄く旨そうに見えるんだぜ。
実態は…

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:23:52 ID:dTT3Sxro
つまりぃ、「アナタはバターを固まりで食べたいですか?空気でふわっとしてるけど」ということじゃないかな。

107 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2007/11/28(水) 22:23:55 ID:SdPflR9Z ?2BP(1024)
何故、チョコレートクリームの話が出ないんだ?
クリームをあしらったケーキでは、生クリームのケーキとチョコレートクリームしか食べた事がないんだが?
ついでに言うと、僕は三十路だ。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:24:01 ID:LeAnK4vY
>>99
うん!探してみるよ!(*´д`*)
こんなwktkすんの久しぶりだw

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:24:15 ID:QV66CEgU
>>95
なんのなんの・・、我が家では

①葬式は仏教
②結婚式はキリスト教会
③お正月は神社へ

お前らの家もだろwww

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:24:17 ID:+ND9UOnO
ベンチマークなんて言ってる所でもうだめなのさ
より良い物を作るって姿勢がないとなw

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:25:23 ID:iRZL+7AO
そんなことより写真がさだまさしに見える

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:25:24 ID:oABVvwD0
>>88
わかるw
でも>>93にも書いてあるが、たまにコンビニで売ってる。
俺は一度だけ遭遇して、問答無用で買った。
今は他に幾らでも美味しいアイスがあるから、正直味はあれだけど、
亡くなった母と一緒にCM見て食べたがって困らせた記憶が甦ってちょっと涙目になった。
しかし京都で十年位前ジャムッチョを見かけた記憶があるんだが、まだ売ってるんだろうか…

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:26:58 ID:jwfGZAyy
>>91
ケーキは太るからウリは心太を食べるニダ

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:28:18 ID:uH4wfY0e
知りたくもない韓国語講座

ガンダム=人型ロボット全般
グローバルホーク=無人偵察機全般
ベンチマーキング=パクリ

これはガチ

115 : ◆65537KeAAA :2007/11/28(水) 22:28:21 ID:KGRXTWKX
>>112
ジャムっちょ!食いてぇ!ナッチョコも有ったよな。
三色トリノも復活しないかなぁ。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:29:39 ID:uxlTNouZ
ビエネッタとやらは、今でも作られてるのぬ
http://www.morinagamilk.co.jp/products/icecream/detail.php?brand_id=111
スレ見てたら食いたくなってきたので見つけたら食ってみよう。

117 :瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI :2007/11/28(水) 22:29:41 ID:w5tOP4Cu ?2BP(350)
>>115
その昔、ドラキュラアイスっつー今考えると不健康極まりないアイスがあってだな。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:29:50 ID:txgF2Hdw
懐石料理について『全く』無知な侭、和食が西欧料理の亜流だと勝手に断定して
チョウチン記事をデッチ上げ自己満足している典型的な韓国インテリ教授ですねw

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:30:02 ID:WMdE9kC5
タコとかウナギを生きたまんま焼くあれとか犬のあれとかをぜひ調査員に食べてもらいたい

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:30:37 ID:uxlTNouZ
>>113
底冷えのする12月25日にキンキンに冷えた心太を一人ですする・・・・・
(´;ω;`)ウッ

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:31:43 ID:dTT3Sxro
>>120
逆に考えるんだ!えーと、………とにかく逆に考えろ!

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:32:10 ID:VnrCQ9Gb
>>120
もの凄く冷えそうだねw

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:32:51 ID:+ND9UOnO
>>120
心太は暖められないしな・・・・

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:33:01 ID:oABVvwD0
>>115
我が目を疑ったよ、あの時。
二十数年前から迷い込んできたんじゃないかとすら思った。
あれがナッチョコかカフェッチョだったら速攻買ったのに、ジャムッチョなんだもんなあ・・・
思わずコンビニの冷凍庫漁ったよ。あれ一個だけだった。
もうないだろうなあ・・・

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:33:21 ID:VoA8pNH6
クリスマスに心太……

漢字で書くと来年はとても強く生きることができるような気がする

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:33:43 ID:NcujAJH3
>>121
男たちと一緒に食うよりもマシだと思う。

127 : ◆65537KeAAA :2007/11/28(水) 22:33:52 ID:KGRXTWKX
>>124
確かアイスクリームって賞味期限無いんだよな(W

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:35:08 ID:826LTK0k
>>105
ちゃんと作るとそれなりに旨いよ。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:35:11 ID:v37LDEuF
まぁ・・・。

ミシュランガイドの批判やケチ付けまくりの
この日本国のテレビ局と比べたら、遥かにマシな
書き方をしてはいる。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:35:49 ID:LeAnK4vY
>>112
ちょ、俺を泣かすなw
ビエネッタに関する思い出はこっちも似たようなもんだよ

>>116
そっか、俺も普通に検索すればよかった('A`)
ビエネッタに対しては無知な子供のままのテンションで行動してた・・・

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:35:50 ID:s9tfGiAA
>>76
臭いが万人向けのガイドブックに載せるにはちょっとという感じではある

>>89
かなり重ぼったいです

バタークリームを最後に見たのは「きょうの料理大賞」のお菓子部門でした。
どら焼きのあんにバタークリームをつめたもの。

ttp://www.nhk-book.co.jp/magazine/special/cook/01/interview3.html
> 毎年行っている「きょうの料理大賞」で、数年前のお菓子部門優勝者は、長崎県の対馬の方でした。
> この方は、材料をほとんどインターネットで取り寄せたといいます。これはネットの功績のひとつですね。
対馬だと無塩バターを手に入れるならネットかもしれないですねえ。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:36:55 ID:YDezB3bO
>>1
あれ?嫉妬もいちゃもんもない。つまんねーの

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:37:00 ID:AKSVvPJZ
Q、朝鮮人の書く文章ってなんでこんなにキモいのですか?
A、朝鮮人にはまともな文化がないからです

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:37:13 ID:ndPIl0Nl
>>117
記憶の片鱗に引っ掛かってたぞw
これだな

http://chocoice.jugem.cc/?eid=17

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:37:39 ID:jwfGZAyy
>>126
男がいないから一人なんだが?

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:38:11 ID:QK62GJ+D
>>124

アイスクリームには賞味期限ないよーw

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:38:23 ID:v5sZ3mkD
>>56,>>101
お前等、どこまで「ゆとり」だよ!w
日本語、読めねーのか!?w

>>1は要するに『日本の食文化を見習うニダ!ウリナラマンセーは駄目ニダ!』って事で、朝鮮人にしては至極まともな内容。
これを書いた記者が「親日法」で逮捕されないかどうか、本気で心配しています。


>オリエンタリズムとは西洋が東洋にはない東洋を自分たちの欧米に合うように作り上げることをめざす。
>オクシデンタリズムはその反対だ。西洋にはない西洋を日本人の幻想に合わせて作り出すということだ。

 鋭い指摘だわな。


138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:38:53 ID:ijcValAm
韓食>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>倭食

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:40:03 ID:ndPIl0Nl
>>138
ありがとう。
やっとらしくなってきたw

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:40:29 ID:uxlTNouZ
>>126
12月25日
男たち4人がこたつに入りながら、
よく冷えた心太を黙々とすする・・・・・・
只管、日付が変わるのを待ち、男たちは心太をすすり続ける・・・・・・・

一人とどっちがマシかといわれると、どっちも(ry

141 :瀬戸内漁業協同組合☆支援機構@任侠 ◆2ChOkEpIcI :2007/11/28(水) 22:40:29 ID:w5tOP4Cu ?2BP(350)
>>136
賞味期限は無いが前進陳列だけは必ずするw

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:41:00 ID:k1xQ7Dx2
>>109
結婚式やんだ…いいな…。

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:41:00 ID:vj3d/b1u
>>138
大好きな白人のミシェランに認定頼めやチョンコロw

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:41:06 ID:rigUk+08
外国に行くとおいしい店がやたら多かったように思えるな。
タイなんて街角の100円ラーメンですら凄え美味かった。
インドもアメリカもヨーロッパも美味かった。
日本はなんて不味いんだろうと思ったが、向こうの人間がこっちに来ると反対に思うものなのかもしれないな。
まあ、ヨーロッパのレストランは何か目的が食べるだけじゃないように感じたが。
料理が出てくるのが死ぬほど遅いんだわ。腹減る前に注文しないと間に合わない。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:41:27 ID:KZViHYrD
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1509079

ビエネッタでこれやろうぜ~   ウッ

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:41:54 ID:3h+8JeDz
この流れだと宝石箱みたいなアイスの話もしないとな。
結局、一回も食べたことないわけだが。


147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:42:01 ID:k1xQ7Dx2
>>115
三色トリノなつかしー!
いつの間になくなったんだろな、あれ。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:42:10 ID:GC8WiZfL
お菓子スレか

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:42:37 ID:NmXCvlzm
泣くなお前ら!こいつらを見習え!

ttp://2chart.fc2web.com/2chart/tanosiikurisumsu.html

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:43:04 ID:b0zBq75Y
>それでキスも舌にするのだ。

この顔でよく言う罠w

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:43:44 ID:mlW7+oXr
唐辛子ばっか食ってる朝鮮ゴキブリごとき日本の味が解るのかよw

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:44:22 ID:jwfGZAyy
>>146
なつかしい。ピンクレディーがCMやってたな。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:44:23 ID:NcujAJH3
>>151
山葵とか、辛子の味は分かる見たいだぞ。

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:45:27 ID:uxlTNouZ
>>145
現在視聴中
あと12分もこの動画が続くかと思うと
もう地獄のような寂しさと寒さであります。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:46:26 ID:LeAnK4vY
>>145
なんという遺影とお供え物・・・

156 : ◆65537KeAAA :2007/11/28(水) 22:46:30 ID:KGRXTWKX
>>147
ビバオールは復活したんだがな。80円って高けぇよ。
高級アイスかよ!昔30円だったんだよなぁ…

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:47:48 ID:U7kzZOwN
アイス食いたくなったから、近所の店でピノ買ってきた

ピノも息長いよなあ

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:48:21 ID:kLBUZWt2
↓ペ様の店の料理の写真

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:48:32 ID:jwfGZAyy
>>149
飼い猫とクリスマスって自慢だよな。

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:49:18 ID:TR4RT1jA
世界の中の韓国に本当になりたければ、まず盗みをやめることだよ。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:49:50 ID:LeAnK4vY
ボンボンアイスも懐かしいなー
最後にぶわっと出てくるから油断ならなかった

っていつも食ってる奴が楽しそうに言ってた

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:51:26 ID:s9tfGiAA
>>156
チロルチョコとか往時の3倍だぜ。
それさえも手が出なくて「ごえんがあるよ」チョコとか買ってたんだぜ。
そんな時代もありました。

163 : ◆65537KeAAA :2007/11/28(水) 22:52:45 ID:KGRXTWKX
>>162
うまい棒とかってスゲェよな。未だに10円なんだぜ?

とうもろこし値上がりしてうまい棒が値上がりしませんように。

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:53:39 ID:zHqABIMh
>>1
>東京のレストランをベンチ
>マーキングしなければならない。
パクリの事か

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:54:06 ID:KZViHYrD
チキンラーメンとんこつ味とカレー味の復活希望。
あれは本当によかった。

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:54:09 ID:uxlTNouZ
>>163
【豆知識)
うまい棒は、原料価格が上がろうが下がろうがお値段そのままな代わりに
原材料費に依って長さが変わる。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:54:13 ID:eMwXONSc
朝鮮人教授は和食の知識もなければ、
明治以来えんえん洋食に取り組んできた日本の蓄積も知らないんだろう。
洋食についても、アレンジして日本食化したり、
本国の味に徹底的にこだわってみたり、
日本風を軽くまぶしてみたり、
ありとあらゆることをやってるのに。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:54:13 ID:ndPIl0Nl
チューブに入ったチョコらしきもの食った覚えが・・・

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:54:28 ID:U7kzZOwN
>>162
ホームランバーが30円の時代か・・・

駄菓子屋で100円あれば結構買えたよなあ

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:55:01 ID:iKnWuAFJ
駄菓子屋で嗜んだチクロの甘さが忘れられない
もう一度復活しないかな

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:57:04 ID:UoS1N+Wj
絶対にパクリます。
いわゆる洋食屋あたりから真似すんだろうな


172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:57:07 ID:ISvZDoAS
日本人を震撼させたキムチシェイクは忘れないよ

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 22:57:48 ID:LeAnK4vY
>>172
ロッテリアのアレか・・・

174 : ◆65537KeAAA :2007/11/28(水) 22:58:40 ID:KGRXTWKX
>>166
マジか!なら長いときに買っておけば…

はっ、まさかコレが先物取引ってヤツか!


175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 23:01:16 ID:pJkeXKn+
>>144
アメリカで食った何が美味かった?
ヨーロッパって具体的にどの国?で美味いと思ったのは何?

俺の意見
タイ     美味いね。
インド    バラツキが有り過ぎ。南インドの方が好きだな。
アメリカ   独自の料理無いじゃん。ステーキ+ポテトフライ+パン、不味。
ヨーロッパ  国によって全然違うね。数カ国しか行ったことないけど。
 イタリア  美味い。
 スペイン  微妙だな。一回しか行ったこと無い(しかも1日)から評価できない。
 ドイツ   俺的には最高。ビールと多彩なソーセージ。でも、ドイツ語って喧嘩しているように聞こえるw
 イギリス  食う物無し。
 フランス  フランス料理ってそんなに美味しい?食べにくいんだけど。不味いとは言わないけど、
       見た目重視。

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 23:01:47 ID:GE4RlWCS
最近「パクリ」を「ベンチマーキング」と言い換え表現が目立つ。

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 23:05:28 ID:jEQWdGFI
>>137
ばーか。今回に関しては日本を批判することはミシュランの権威に楯突くことと同じになるから、
遠まわしに商業的策略だ、やれ卑屈な召使だと、ねちねち嫌味をほざいているだけだというのが
分からないのか?
ジャポニズムの日本と違い、韓国は欧州に対して酷い文化コンプレックスがあるから、こんな小児病の
ような言い訳じみてうじうじした文になるんだよ。
まともに批評すれば朝鮮人の分際でミシュラン云々などと鼻で笑われるのがオチだって。朝鮮人てのは
そんな程度の連中だという事だよ。

178 :ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2007/11/28(水) 23:06:15 ID:TciAAhw6
舌にキスされたくないですう

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 23:06:55 ID:HBnY0X3Y
チョンの場合、ベンチマークと言う言葉多用するけど、実際出来た例はない。

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 23:11:37 ID:F4SVSQzI
こっちみんな

181 :101:2007/11/28(水) 23:11:50 ID:CRnEQi42
>>137

自分の読解力の無さを棚に上げて、「ゆとり」って言葉で人を罵倒しない方が良いよ。
>>177の指摘どおりだよ。

>無分別な西洋人たちが夢見る歪曲された東洋を一歩先立って満たして感動させる。
>自発的オリエンタリズムだ。

↑自分から進んで西洋人の手先になってる、って何度も日本を皮肉ってるのが
分からないのかな・・。





182 :ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2007/11/28(水) 23:13:28 ID:TciAAhw6
なんどもお客様に頭を下げるのはオリエンタリズムではなく江戸時代からの伝統です。
記者の勘違いです


183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 23:13:30 ID:jEQWdGFI
>>178
>>1は、おフランスという事で文化人を気取ってエスプリとやらを効かせたつもりらしいな。
自分では上手いこと書いたつもりなんだろう。読む方は吐き気がするが。



184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 23:15:43 ID:XmWJavE2

ほめすぎで気持ち悪い


185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 23:16:30 ID:Oyy/v4po
悔しいが、これはちょっと感動的な文章だ。

日本の、いわゆる料理評論家なんぞが今回のミシュラン発行でたれる凡百のしったかよりも
はるかに洗練されてる。悔しいが。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 23:17:19 ID:2KcHhyzn
なんかまともな記事じゃないか・・・
珍しいな・・・

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 23:18:32 ID:k1xQ7Dx2
>>179
ていうか、彼ら、本当に必要なのはベンチマーキングじゃなくて
自省だということがわかってないから。
単純に形の上、数字の上だけまねしようとして、自分の何が悪いのかを
反省しフィードバックすることがないからね。
全く基礎がないところに目標作ってやろうとすると伸びはいいのかもしれないけど、
ある程度まで行くと成長しなくなるんだよな。それが朝鮮人にはわかっていない。
反省ってのは人のためにするんじゃなく自分のためにするんだってことがわかって
ないかぎり、我々に連中が追いつくことはないし、その間は安心していられるだろうな。


188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 23:18:33 ID:EX4O+9a/
全く新しい価値観を生み出す気ゼロのコリアンw

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 23:20:34 ID:PR+t8JGR ?2BP(0)
日本はいろいろ料理があるからいいよね。
でもたまにもんじゃ焼きとかを食べる外人さんを見るが、
味を理解しているのだろうか

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 23:25:58 ID:yKFnFfvn
>>1
この記者を親日法で死刑にして下さい。

191 :ぬこアルク ◆RTCtSd7aKQ :2007/11/28(水) 23:37:22 ID:E5og87IG
>>1の懐石料理を知らニャいコリアン教授の阿呆らしさはほっといて、取り敢えず、東京で一番旨いドラ焼きはうさぎ屋と言ってみるニャ。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 23:50:08 ID:eS1qRqpn
>>191

コンビニで買ったブルーベリーどら焼きは意外といけた。

と、言ってみるw

193 :ぬこアルク ◆RTCtSd7aKQ :2007/11/28(水) 23:55:09 ID:E5og87IG
>>192判った。知り合いの青色タヌキに食べさせてみるニャ。判断はそれからで良いかニャ?

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/28(水) 23:59:51 ID:ndPIl0Nl
やり場の無いふつふつとしたジレンマが
こういう記事を韓国人に書かせるんだろうな。


195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 00:03:52 ID:eS1qRqpn
>>193

どら焼き原理主義じゃないなら一度お試しあれw

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 00:07:15 ID:cc6yAj1A
やかんと土瓶を使って日本の茶道をパクッタ韓国茶道を作るので精一杯。
茶懐石というものがあるなんて、想像もできなかったってか。
あれは、客の食事の進み具合を見ながら、最適の温度、最適のタイミングで
次々と料理を供するのに凄い神経を使うのだ。

197 :<丶`∀´>(≡ω≡)(`ハ´  ):2007/11/29(木) 00:15:35 ID:BaGWZ27C
>>171
アホみたいな手間がかかるデミグラスソースやブイヨンを作る根気があるかなぁ。

マギーとハインツで済ませそうな予感。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 00:33:37 ID:YWN+33W/
>東京のレストランをベンチマーキングしなければならない

お願いですからベンチウォーマーでいてください

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 00:33:56 ID:p6OwpKFL
要約:日本料理をパクるニダ

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 00:33:59 ID:D4Jv5IoE
>>85
だろうね。
韓国の料理のレベルをなんとかしてくれと陰で言っているからね。
でもこれストレートに言うとあれこれ言われるから、
知恵を絞って書いたんだろうな。

たぶん、日本食が好きなんだと思う。

201 :穢麻呂:2007/11/29(木) 00:39:57 ID:A2CijYfg
>>172-173
以前に某コテの人が
当時に実際に飲んだ事について言ってたなw
まぁ、確かに衝撃的かも知れんが・・w


202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 00:50:23 ID:MokMmyRk
まともな韓国人もいるんだな。

中央日報の記者ではこんな記事かけないだろうな。

聞いてるか!
キム ヒョンギ!



203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 00:56:08 ID:TCcQuI1W
>東京のレストランは西欧人が夢見る東洋に対する漠然たる幻想を完璧に満たしてくれる。毎回2%ほ
>ど不足した食べ物を身なりのよい従業員が何度も頭をさげながら持って来る。親切だが権威を維持し
>ようとするヨーロッパレストランのウェイターのサービスとは次元が全く違う。無分別な西洋人たち
>が夢見る歪曲された東洋を一歩先立って満たして感動させる。自発的オリエンタリズムだ。

なんかよく分からんな。
韓国人から見ると、東京のレストランの接客は、ハリウッド映画の
やたらおじぎ・土下座する日本人みたいに見えるって事か?
……韓国の一般的な接客態度って一体どんなんだ?

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 01:00:35 ID:xPGJtoJf
嫌いな国は?
http://sentaku.org/m/social/1000000796/

韓国人の嫌われっぷりワロタwww

どんどん投票よろ

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 01:06:10 ID:o2AN4OjB



  ※これは【侘び】【寂び】を的確に韓国語翻訳にした傑作コラムです
   書いた当人がまったく気がついていませんがwwwwwww

   【侘び】【寂び】をここまで表現しきった韓国人はいままでいませんでした
   『2%足りない』という韓国人特有のぎとぎとした感性で【侘び】【寂び】を表現し翻訳した人物として、キム・ジョンウン明智大教授は長く記憶されるべき人物です



206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 01:12:49 ID:N6hcXdh5
彼の国の人が多用する言葉でいつも気になるんだが
ベンチマークってのは丸パクリって意味じゃないんだが…。


207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 01:19:51 ID:PknnBwt1
どういう話かと思えば結局日本をストーキングしろって事じゃないか


208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 01:26:32 ID:DvxQuufk
>>203
半島土人は頭が悪いから「腹八分」と言う言葉に粘着している。
狗民の戯れ言と思って無視しとけ。

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 01:28:30 ID:709X52Tg
>>55
哀れな奴ですね。お前からは負け臭がしますよ

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 01:32:19 ID:2HyfF2xl
一見褒めてるように感じるけど実は逆。
ほんと韓国人は嫌味な民族。

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 01:36:38 ID:ufo6UWyg

下に半島の伝統料理を挙げときます。

「うんぴ」……下痢便のこと。食べ過ぎによる消化不良、冷たいものを食べ過ぎた場合などに出る。風邪やストレスでも。黄色っぽくニオイは強い。
・「うんにょ」……下痢ほどではないが、柔らかめ。消化不良気味のときに出る。黄色っぽい、あるいは茶色。
・「うんち」……快便。バランスのとれた食事、規則正しい生活習慣による健康な体から出る。キレイな茶色。ニオイは少ない。
・「うんご」……野菜不足か、便秘気味。黒っぽい茶色で、クサイ。
と、柔らかい~硬いものになるにつれ段階的に名称が変わり、これらの分類の総称として「うんこ」が存在するらしい。しかし、私が以前(それこそ4.5年前)にこの梅干大の脳みそにインプットした情報では、
・「うんぴ」……下痢便。ほぼ水。
・「うんにょ」……マヨネーズのように出てくるヤツ。キレが悪い。
・「うんも」……繊維質を多く含んだボソボソうんこ。空気を多く含んで香ばしい。
・「うんち」……やわ目の快便。水に浮く。
・「うんこ」……かた目の快便。水に浮かない。
・「うんご」……ゴロゴロして硬い。時々キレる。
と言うもので、その見解の中では「うんこ」もしっかり種類別に含まれています。ただの記憶違いと言ってしまえばそれまでなのですが、個人的に「うんも」は外せない所ですね。出したときの気持ちよさでは以下の様になります(※個人の判断です)
・「うんぴ」……大抵腹痛を伴う。妙な緊張感を伴うので快感とは言い難い。
・「うんにょ」……最悪。残糞感がハンパじゃない。キレも悪いのでいくら拭いてもちり紙に付いてくる。中々トイレから出られない。加齢と共に割合が多くなった気がする。
・「うんも」……かなり快感。繊維質が腸内の宿便を絡み取ってくれているかのような錯覚すら覚える。
・「うんち」……普通。ブリブリ音が鳴ると気持ちいい。
・「うんこ」……快感。一本糞の時の出した後の優越感は異常
・「うんご」……諸刃の剣。切れることもあるが、産み落とす苦しみを乗り越えた時の達成感が至高の快感を生む。


212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 01:36:57 ID:MxPaKfL3
ストーカー丸出しだな。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 01:42:05 ID:dMb+7yLg
>>55
大阪人乙w

214 :太公望:2007/11/29(木) 01:48:03 ID:H0v5P6B0
>>213
分断工作員乙wwww

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 01:49:27 ID:DK8/98aq
>>210
嫌味を言えるほど高度な言語能力は連中にないだろ。
コンプレックスのせいで主張の方向性が分裂してるだけと思われ。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 01:51:33 ID:dQq0uG88
>>1 は、
韓国人の私は、日本のレストランで日本人にかしずかれてチョー気持ちイイ。
としか、読めない。


217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 01:55:09 ID:AYV5zkp/
>>1
要はまた東京をストーキングしろって言ってんだろ?
んで、時期が来たらウリナラ起源を主張しろよって言ってんだろ?
いやだよ、もう。気持ち悪い(((;゚Д゚)))ガクブル

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 01:55:45 ID:at/9GYXH
>>12
>毎回2%ほど不足した食べ物を身なりのよい従業員が何度も頭をさげながら持って来る。

>どういう意味ですか?

韓国人は、どうやら日本の腹八分目を勘違いしてる節があります。
2%ではなく、2割少ないのまちがいかと。

韓国では、食べ切れないほど、種類多く、山盛りが
最高のおもてなしなので、日本の大きな皿に
ちんまりずつ出すのが、物足りないようです。
で、あの盛り付けを(腹八分目)と、まず勘違い。

実際は、美しく見せるために少しずつの盛り付けなんだが

あと腹八分目を2%少なめだと思ってるらしい
実際は20%少ないのだが

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 01:58:47 ID:v52OiyHh
文化なんてもんはただ真似たり参考にしても一定レベル以上は伸びないよ。
好きにならないと。
好きになるから商売や損得を度外視して人生つぎ込めたりするんだから。
技術なんかもその類だけど。

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 02:05:48 ID:bnC/SjJK
>世界の中の韓国に本当になりたければ、舌を感動させる文化技術を持った東京のレストランをベンチ
>マーキングしなければならない。

結論はいつもやってる事と変わらないのに、長々と前置きする必要があったのかい

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 02:11:24 ID:NyNeaxTx
それより
「2%」を弾き出した計算式を教えて下さい
気になって寝れません

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 02:42:34 ID:0W1Sr9Ti
>>1は正直親日だろw
学術的な雰囲気を出して誤魔化してるけど日本に好意的。
しかも韓国が生き延びるにはパクるしかないということも把握してる。
諦めというか哀愁が感じられる文だ。

223 : ◆65537KeAAA :2007/11/29(木) 02:51:34 ID:u5/YP8fH
>>221
腹八分目って事は2分足りないって事だな。
2分ってのは2%の事だろ?

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 02:57:07 ID:T/nBDADD
ソウルも星5コくらいは取れるだろ
一つ星だけど

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/11/29(木) 03:23:53 ID:+02COoAm
>>223
では腹八分目とは、8%に抑えよとゆー意味ですか?

226 :

Headlines...!
自分のHPをgooに登録する方法 ...
【サッカー】天皇杯4回戦 愛媛FCが「アジ...
【労働環境】男性の育児休業取得率、10年?..
【業界】デジタルコンテンツ協会 アニメ産...
【話題】全国初!横浜・野毛山動物園の命?..
未分類 | | |ページ上部へ
 
04 | 2024/05 | 06
- - - 1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31 -